Reprise du message précédent :
Bon mercredi
 
Je ne connaissais pas Steve Reeves avant de regarder sur le web.  
Par contre Johnny Weismuller oui.  
 
Bien evidemment chacun regarde un film avec sa personnalite.
Et plus noitre experience est grande plus on peut comparer.
 
J'en ai passe du temps avec les Tarzan, Laurel et Hardy, Abott et Costello, Zorro, les peplums et un nombre incalculable de nanars.
Comme pour les bouquins.  Tout ce qui se laisse voir, tout ce qui se laisse lire, tout ce qui se laisse faire....c'etait bon a prendre.
Avec la jeunesse on ouvre l'éventail ou l'entonnoir. Ensuite ça se referme.
 
Comme disaient les americains au temps de Disney :  les mechants doivent etre vraiment mechants et les gentils vraiment gentils  et les mechants meurent toujours a la fin ou sont punis.  Jamais de morts d'enfants etc.......
 
Rien n'empeche un film ou un livre noir d'avoir de l'humour. Bien au contraire. Rien n'empeche un film d'action ou de guerre d'avoir de l'amour.  Etc
 
Le roi Arthur sur son cheval de bois ne m'a pas gêné du tout.  Monty Python je suis averti preventivement de ce qui va se passer.  Ce film a sa logique totalement farfelue et dejantee.   Grosse déconnade.  
Ce qui m'aurait heurte c'aurait ete par exemple l'apparition d'une soucoupe volante ou Lancelot  avec un bazooka
 
Je sais ce que c'est, comme nous tous, que la réalité augmentée. Procede recent qui permet ( Gilou doit bien connaitre ça) d'introduire du virtuel dans la realite.
Ca prend de plus en plus d'ampleur.
 
Ca depend du sprite virtuel qu'on introduit dans un cadre reel.  
 
Bon week end...prolongé.
 
 
PS  Coulee pyro 400 kmh.

il n'y avait pas de soucoupe volante dans la vie de Bryan des Monty Python ?? en tout cas ca m'a pas choqué...

Il n'y avait pas de soucoupes.  
Si dans un film tu vois Lancelot avec un bazooka c'est de l'anachronisme. Le cinéma  en est plein.
Si je  vois dans Last Action un ectoplasme scintillant de renard ,  flic a Los Angeles  et tout le monde trouve ça normal eh  bien ça n'est pas du tout de l'anachronisme.  L'anachronisme c'est quelque chose qui n'est pas de son temps. Et l'anachronisme est toujours une chose ancienne dans quelque chose de moderne.
Ca n'est pas non plus de l'anticipation. Par exemple une soucoupe qui atterrit dans mon jardin ça en serait. Et je  comprendrais. Des E.T. debarquent. Chouette.
 
Il doit certainement me manquer une dimension ..."illogique".  
Possible qu'en ecrivant des bouquins ou en faisant des films sous LSD ou Peyotl  je puisse imaginer des trucs comme ça.  
Ca doit etre ça en fait.  1 minute de delire sous LSD dans un film logique.  
 
Bonne continuation.

 
euhhh.... l'inverse plutot, nan ?  
si un jedi choisi un katana pour se battre contre darkmolaire, c'est un anachronisme.
un phaser à la bataille d'azincourt c'est un anachronisme aussi
un katana lors de la 1ere invasion cetagandane, c'est une relique mais pas un anachronisme.
 
( il y a un piege    )
 

J'avais regarde pour bien assurer la définition de anachronisme.
Comme je connais tres bien le niveau intellectuel,  les connaissances des participants de ce forum et surtout leur capacite de reaction, avant de dire quelque chose je préfère, lorsque j'y pense, verifier avant. Car dire de trop grosses conneries sur le web et surtout dans un forum d'un niveau culturel  plus haut que la  moyenne ( forum litteraire c'est normal) les reactions pan sur le bec ne vont pas tarder. Je me mefie donc.
 

 
Ca ne marche que dans ce sens la. Même étymologiquement.  
A contrario.
Un outil du futur est forcement inexistant mais rien ne prouve qu'il existera.
Voila pourquoi je me suis permis d'employer le mot anticipation.
L'anticipation suppose des choses et des faits qui auraient une existence éventuelle.
 
Dans le cas de Last Action, le flic renard de bande dessinée n'a aucune chance d'exister même dans 1 million d'années. Ca n'a aucun sens, aucune raison, aucune logique, aucune utilité. Et c'est ça que je n'arrive pas a comprendre.
 
Mis a part l'influence du LSD ou bien ce que se passe dans la tete d'un aliéné....je ne vois vraiment pas ce que ça fait la.
 
C'est grave docteur ?

C'est parce que l'autre côté de l'écran n'est pas supposé être une réalité, c'est une sur-représentation de choses qui ne peuvent arriver que dans les films, jusqu'à faire du Roger Rabbit
Last Action Hero, c'est un peu le film de ce topic :
http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 4427_1.htm

Merci pour le lien. C'est tres interessant.
 
Effectivement j'aurais deja eu maintes fois l'occasion de visionner Roger Rabbit, Je sais ce que c'est mais ce genre de chose c'est hors de mon ressenti.
 
Je ne regarde  pas les dessins animés ( pardon animation) même celèbres. Pas de Pocahontas, pas d'Age des Glaces, pas de Ratatouille, pas de Fantasia, pas de Final Fantazy et même pas de Tintin. Et pas de mangas.  
Et pas de BD ni de romans photos.  
 
Mon dernier Tintin lu c'etait en 1946. Cadeau de Noel ...non demandé.  
Tintin en Amerique.  
 
Il existe des tas de gens qui ne regardent jamais un film porno et ne lisent jamais un bouquin de Q. Je connais de nombreuses personnes ( y compris mon épouse) qui sont incapables de regarder un film de guerre. Et les gens allergiques a la SF et au fantastique c'est encore pire.  Mon épouse fuit ça comme la peste !
 
Y'a pas de mal.  Je suis seulement totalement inerte devant ça.
 
Dans mon cas un sprite d'animation dans un film ça va me passer a 1 milliard d'A.L. au dessus de la tete.
 
J'ai fini par comprendre.  Je vais pouvoir dormir tranquille. lol !
Bonne soirée.

Essaye Wall-E avec tes petits-enfants (?), en plus tu leur fileras peut-être le virus de la SF...

Eh oui !  Bonne idee. J'ai une arriere petite fille de  4 ans mais elle habite La Reunion.  
Par contre mes enfants actuels.......ceux qui sont encore petits, ils n'ont que 33 et 31 ans  ( pas avec les mêmes épouses les enfants) ont etes formes a la SF des leur plus jeune age. Informatique et SF des 6 ans. Lorsqu'ils avaient environ 10 ans je les avais deja entendu se chamailler pour savoir comment partager ma bibliothèque lorsque je serai mort.  
 
Ils ont ete formes aussi a l'informatique et surtout au bidouillage et tripatouillage des logiciels.  C'est devenu tres vilain en ce moment, mais pas jadis.  
 
Mon epouse  est totalement allergique a la SF...et aussi aux films de guerre.
Y a pas de mal. Je suis bien allergique aux animations ( dessins animés comme on disait dans le temps). Toutes ses amies profs de Lycee ou de Fac c'est pareil.  
En fait dans mon entourage je ne connais quasiment personne amateur de ce genre.  C'est vrai que mon entourage perso et anciennement pro ça n'est pas du perdreau de l'année.
Il faut commencer la SF tout petit. Tu as raison. Apres c'est trop tard.
J'ai débuté avec Demain les Chiens a 14  ans.  Livre prete par un Père Jesuite.  
 
Bonne nuit.
 

Moi, la Guerre des Etoiles vers 11 ans.
Les bouquins ça été bien plus tard, puisque je n'ai commencé à vraiment lire que vers 13-14 ans (Agatha Christie en l' occurence)

Edit : tente les Miyasaki, c'est vraiment qqe chose !

si on ne compte pas les bibliotheque rose et verte, j'ai commencé la SF ( et à douter de ce que l'on me racontais/montrais ) avec "1984" et "la ferme des animaux" vers 12/13 ans et au cinoche avec "le trou noir" ( oui, j'ai honte, mais j'avais 10 ans   )

J'ai commencé avec les Jules Vernes et Jean Ray (certains Harry Dickson tiennent de la SF) puis des PdF dans la librairie parentale (Ballard, Aldiss...), Barjavel, puis avec un déménagement, la découverte de la librairie municipale de Chalon S/Saone qui était très très bien fournie (CLA, PdF, J'ai Lu, Ailleurs et Demain...) et ou j'ai dévoré des centaines d'ouvrages.
A+,

Jean Ray c'est essentiellement du fantastique il me semble ?  
Le fantastique ne se demode pas trop. Nosferatu par exemple est toujours regardable
 
Les films de SF prevus a la TV  
 
Dimanche 14 Supergirl sur Cinema Star  ( aucune idee de ce que ça peut etre. Genre comic super heros ?) Avec un titre pareil !  
 
Lundi 5 sur Frissons Supernova puis Mars Attack
Sur Cinemastars Soleil vert puis Planete des singes  
 
Mercredi 17 cinema frissons  Phenomenes.  
 
dimanche 21  cinestar the shadow
 
lundi 22 frissons Starship troopers  
 
mercredi 24 frissons babylone AD puis dante 01
 
dimanche 28 cinestar superman 3
 
lundi 29 frissons  predator puis outlander
 
mercredi 1/12 cine premier  hulk puis xmen 2
 
A vos enregistreurs !  
 
Bonne soiree

Oui et non: Il écrivait beaucoup de nouvelle pour ados sous le pseudonyme de John Flanders, et les Harry Dickson sont aussi à réserver à un public adolescent. Un mélange d'aventures policières, de fantastique et de SF. Il a écrit de beaucoup de nouvelles fantastiques aussi et Malpertuis, pour un public plus adulte.
Si tu veux lire un bon auteur de fantastique, il y a William Hope Hodgson, qui aurait été un auteur majeur du 20e siècle si la grande guerre ne l'avait pas fauché en pleine jeunesse. Il a même traité un thème de pure SF dans un style de roman fantastique dans son roman Le pays de la nuit.
A+,

 
j'ai juste noté ceux, ou si il y a "joséphine ange-gardien" sue une autre chaine, vaut mieux eteindre tout    

Quelle ferocite dans les notations.
 
Je suis difficile graphiquement et aussi a l'environnement des films de SF mais pas du tout pour le scenario. Disons que je suis tres sensible a ...l'emballage.
 
Starship troopers je l'ai en copie. Vu  4 fois. C'est caricatural comme histoire mais les decors sont bien. Les vaisseaux  aussi. Les araignees par contre font un peu trop "mecanique". J'aurais prefere 1 million d'araignees du genre qu'a affronté Frodon. Ca c'est de l'araignee. Elle fait plus vraie.
Ce film est naif mais agreable a regarder.  
 
Babylon AD je l'ai aussi. Tres belle descriptions du monde aux alentours. Ca ne fait pas carton pate.  Il y a de l'aventure, des surprises. Ce film est loin d'etre nul
Un peu post apo comme environnement. Mais moins pire que La Route.  
 
Dante 01 j'ai aussi. Prison tres credible. C'est vrai le cadre est monotone.
Ca manque de grosses tentacules dans les couloirs sombres mais bon. Ca n'est pas nul.
 
Phenomenes. Film catastrophe  moderne mais pas catastrophes  majeures.
Histoire et scenario leger mais ça se laisse regarder..... une fois. Je ne l'ai pas copié.  
 
Superman je deteste les films de super heros mais beaucoup aiment.
 
Predator c'est bien aussi. Les 3 films.  Celui que je prefere et que j'ai en CD c'est Alien vs Predator.   Predator Requiem ça n'a rien d'interessant. Mais j'ai aussi.
 
Outlander c'est la bonne aventure de Vikings confrontes a un "dragon" extraterrestre  mais ça tient la route.  C'est bien fait et realiste.
 
Et quant aux films du genre Josephine et a un milliard d'autres  séries  de ce genre, je sors ma telecommande instantanement.  Une serie sans martiens, sans tentacules, sans bazooka, sans batailles spatiales  je ne peux pas regarder.
 
Bonne nuit

Considérer Starship Troopers comme un film naïf, c'est faire preuve de naïveté  

oui, c'est un film bien acide, mais c'est sûr qu'on peut le voir au premier degré, c'est peut-être pour ça qu'il n'a pas fait un carton, il ne trouve pas forcément le bon équilibre entre sérieux et parodie, il est trop caricatural et du coup on ne s'attache pas aux personnages

Sauf Michael Ironside

à son propos, sa ressemblance avec Nicholson m'a toujours frappé, je me demande si ça ne l'a pas aidé (c'est par ailleurs un bon acteur)
 
c'est marrant parce que je trouve parfois des ressemblances frappantes entre acteurs US, comme si certains émergeaient justement parce qu'ils évoquent tel ou tel acteur (en général de la génération précédente)

Bonjour
 
Je n'ai pas trouve le mot exact pour Starship troopers.  
Je ne parle pas du scenario mais du comportement des gens.
En fait je n'arrive pas a bien analyser l'ambiance.  Bien sur que je prend ce filmn comme tous les autres, au premier degré.  
Les araignees ne sont pas credibles, lez cerveaux absolument pas non plus. Je parle de la forme qu'ils ont.  Ils ne sont pas "epouvantables " comme par exemple les montres d'Alien.
Les reactions des gens ne semblent pas naturelles.  Je ne sais pas dire. A la fois simplistes et caricaturales.  
Les attitudes des guerriers ne sont pas baties comme dans n'importe quel film de guerre.  On dirait un peu des robots. Possible que je me trompe.  
Bref ! Je n'arrive pas a mettre un nom sur l'ambiance de ce film.  Disons que j'aime bien les decors, les vaisseaux, les batailles

C'est un film qui accentue l'aspect propagandiste de la guerre, avec une armée qui joue la carte "compétition sportive" pour attirer sa chaire à canon et de jeunes crétins qui se la pètent grave en jouant le jeu. Tout le monde est cool, tout le monde y croit, on est les meilleurs, et on accepte pas qu'une race dont on a colonisé la planète puisse nous rende la monnaie. On réalise que cette espèce est consciente et elle n'en est donc que plus dangereuse, on ne va quand même pas se mettre à communiquer cordialement non plus, faudrait pas déconner quand même...
 
Starship Troopers, c'est une ode à la connerie humaine. C'est culte.
 
Voulez-vous en savoir plus ?

béh justement c'est une satire, c'est à prendre au second degré, Verhoeven se moque de l'idéologie guerrière et crétine de cette civilisation, mais il a sans doute raté son coup (c'est du moins mon avis) parce que justement c'est trop ambigu (si on prend le film au second degré la satire et l'humour ne sont pas poussés à fond, et si on prend le film au premier degré les personnages ne sont pas assez attachants, d'où le côté froid que tu regrettes)

Ah d'accord.
 
Je ne vois jamais ce qui se cache derriere les apparences dans un film ou un roman.  Je prend toutes mes distractions au  premier degré.
Si je veux faire de la philo, de la psycho, de la sociologie je tape de suite dans la science.
Bref ! Je ne sais pas melanger les deux. Ou je me distrais, ou je m'instruis mais pas les deux ensemble.
Il y a des gens comme ça. Plus sensible au dieu perse Mani que la plupart.
 
Mais vous m'avez bien explique. Les gens capables de comprendre au second degre de suite c'est tres bien.

Il s'en moque d'autant mieux que le livre dont il s'inspire est sérieux, lui

Moi qui était aux USA pour le voir (invité par ma boite, effets spéciaux réalisés entre autres sous Première...), je me suis rendu compte que mes collègues ricains le prenaient au premier degré tandis que mes collègues européens, après avoir pris du recul sur le visionnage, le prenaient au second.
Je crois que c'est la qualité du film de Verhoeven: plusieurs niveaux de lecture cohérents, selon les capacités du spectateur (l’ambiguïté découle de cela).
A+,

Discriminer premier et second degre je ne sais pas faire.
J'ai un niveau d'instruction assez élevé comme beaucoup d'entre vous ici, un QI qui n'est pas mal non plus, comme pas mal d'entre vous aussi  ( mais le QI Emotionnel  par contre lui est  40 point en dessous du QI intelligence......eh oui. )  
Je commence a saisir aussi ce que veut dire Gilou a propos des USA
La faculte de discriminer premier et second degre doit certainement etre culturelle.
Je n'en vois pas le mecanisme.
Les americains ne sont pas plus tartes, plus nuls et plus betes que les europeens.
Je me demande quelle est la partie de leur culture qui fait toujours ou presque prendre les choses au premier degre.
C'est trop complexe pour moi.  Math et technique et informatique ça va tres bien. Psycho, ethnologie, societal ça n'est mon truc de base. La, je dois faire des efforts pour comprendre.
 
La partie satire si bien expliquee  par moonboots eh bien je ne la remarque toujours pas.  
La partie parodie (ou satire?)  de La Vie de Bryan des Monthy Python par contre je l'ai remarquee immediatement.  Et pas du tout pour Verhoven.
Le bouquin lui comme dit plus haut est totalement serieux. C'est un bouquin de guerre on ne peut plus "normal".
C'est comme ça.   On fait avec sa ...culture ?

Peut-être que la manière d'enseigner et d'évaluer a une part.
Je dis bien "peut-être" car je n'ai pas d'étude là-dessus.
La manière très française de faire les dissertations avec Thèse / antithèse / synthèse n'est probablement pas universelle.
La manière américaine de faire des QCM à gogo ne doit pas l'être non plus. Est-ce que ces façons de faire/contrôler a un impact sur la manière de réfléchir, d'aborder les problèmes ?
Je pense que oui, mais le quantifier ...

Bof, je l'avais vu quand je faisais l'armée et quasiment tout le monde l'avait pris au premier degré, ce qui avait valu des critiques extrêmement violente sur le coup à base "ce film fait l'apologie de l'armée et du fascisme...". Blabla...C'était ras des pâquerettes que ce soit un diplômé ou un mec trimballant son BEP.  
 
P.S: Le laïus sur la dissertation est bien mais, dans les faits, l'Education Nationale n'est pas le lieu ou on apprend à penser et à réfléchir, loin s'en faut.

 
C'est faux.
Ca apprend à penser et réfléchir d'une certaine manière. Maintenant, faut voir si c'est adapté en général, adapté à toi en particulier, etc... Mais ça te forme dans un certain moule. Il a le droit de pas te plaire, ou de le trouver insuffisant, pas assez ouvert, etc... mais c'est un fait. De la même manière que l'éducation faite par tes parents t'a marqué, t'a formé même si ensuite tu (tentes de) sors du moule à la manière qui te convient le mieux.

il faut faire 2 niveaux discriminatoire à la perception de ce film :
un premier purement sociétal ( etre ou ne pas etre américain, avec la "fierté" de l'équipe du college/lycée qui n'existe pas ou tres peu en europe )
et un second que nous ( je parle des participants au topic ) n'avons pas pris en compte, alors qu'il nous concerne au premier chef, le niveau de ceux qui ont lu le livre avant que ce soit meme une idée de film, eh oui, combien des spectateurs connaissaient le livre 2%, 5% grand max.
on n'a pas eu de surprise, nous, on connaissaient déja cette société. L'aspect critique caricatural, à travers les décors, les costumes, nous a fait sourire ou lever les yeux au ciel, mais il ne nous à pas fait découvrir cette société

Cela dépend... Dans mon lycée, le professeur de math avait changé les énoncés d'exo et tu sais quoi, bah personne ne comprenait plus rien alors que l'on connaissait très bien les théorèmes, que l'on savait très bien faire les exercices mais on ne savait pas à quoi servaient les théorèmes et donc on était incapable de réfléchir. On était de parfait perroquet, pas des penseurs.
J'ai retrouvé exactement la même problématique en IUT quand on a commencé à faire des projets basés sur des DTU (génie civil), on savait faire des calculs de structure tout ça mais, dès que l'on avait des problématiques généralistes, il n'y avait plus personne. Normal, on bachote, on apprend des dizaines de fonctions mais on apprend pas à réfléchir.

je n'ai pas utilisé le mot "parodie" parce que ce n'est pas tout à fait le cas, il ne se moque pas d'un genre, ce sont les personnages, l'univers décrit qui sont moqués

à la fin les uniformes des militaires font furieusement penser à des uniformes nazis, tout en n'en étant pas tout à fait, on est vraiment sur le fil du rasoir, mais comme ce n'est ni une grosse farce ni un film au premier degré je crois que beaucoup de spectateurs ont été désarçonnés

je pense que les Européens voient facilement une peinture de l'Amérique dans tous les films US, c'est normal, c'est toujours la culture US qui transpire dans ces films, tout comme les films français parlent de la France (enfin, d'une certaine manière car il faudrait étudier le processus de production des films français comme des films US, les films français ne parlent pas du tout de la France réelle mais sans doute plus d'une élite française) par contre l'intention des réalisateurs US n'est sans doute pas toujours de parler des USA. Par exemple on a tendance à analyser les films de Romero comme des critiques sociales, lui-même tient ce discours mais je ne sais pas si c'est vraiment son but initial (du moins son but conscient, ensuite bien sûr l'époque doit parler à travers les réalisateurs), dans des interviews à des médias européens c'est toujours un peu le propos...

Verhoeven, lui, est d'origine européenne, le second degré me paraît plus évident

Les defauts et qualites sur l'E.N. on en parle depuis ....la mise en place du College Unique en 1975.  La cata. Tout le monde dans le meme  moule
Il n'y a pas que  Luc Ferry ( gloire a son illustre ancêtre) qui en dit des tonnes sur le sujet.  
L'E.N. a toujours, meme si c'est bien caché, tendance a reproduire les elites.
On ne compte plus les bon eleves qui veulent devenir infirmiers ou installateurs sanitaires ou couvreurs, avec un emploi assuré immédiatement et  que le lycee force a continuer des etudes "classiques".
Et les nuls de chez nuls qui savent a peine lire et ecrire eh bien direct en formation chez les artisans...qui les mettent dehors.
 
Ca se passe tout le temps comme ça.  En fin de carrière j'ai ete formateur pour adulte en Greta et CCI.  
 
Mon fils aine par exemple a fait partie des structures de surdoués. Colonies de vacances a Nice etc....Il est Dr  en philosophie...et conseiller ANPE. Et il n'y est  pas le seul a avoir un doctorat. J'en connais qui travaillent a Auchan... a mettre en rayon.  Pres de chez moi le chef de rayon produits frais est biochimiste.
 
Parce qu'a part travailler  du cerveau Mr Fils ne sait pas faire grand chose.
Mr etait trop peu motive pour preparer l'ENA. Moyenne du Q.I des énarques 105. Oui mais super motives, bosseurs acharnes etc.....
 
Mon epouse est/ait  prof d'anglais depuis 35 ans.  Retraite au niveau terminal  dernier echelon de classe exceptionnelle. Et même  la distinction de chevalier. Et on lui demande toujours d'intervenir ponctuellement en remplacements . Les retraitées peuvent  faire ça.  Elle est tres demandee.  
Une de ses amies lui a fait cadeau d'un abonnemennt a Newsweek
Eh bien sur un seule page en 3 colonnes elle est obligee de consulter 25 a 30 fois le dictionnaire  ( elle se sert de IMTranslator).
 
Enseignante "exceptionnelle" etc etc et incapable de comprendre correctement Newsweek.
 
Et pendant ce temps la tous mes amis artisans ou avec de petites entreprises sont incapables de se developper. Pas de plombier, de couvreur, pas de mecaniciens  ( j'ai un ami garagiste que je connais depuis....38 ans)  etc etc...
Une de mes amies infirmiere liberale travaille de 5 h du mat a 19 h et refuse des clients.  
 
Vous en savez au moins autant que moi sur tous ces sujets.  
L'Education et la Formation en France c'est la cata. Totalement a cote de l'environnement mondial.  
 
Et on revient a vos appreciations sur l'E.N.
 
L'Education française forme des elites intellectuelles dont une bonne partie va se retrouver chef de rayon a Auchan  ou vendeuse avec bac + 5.
 
Je suis bien content d'etre retraite. Sinon je serais enrage non stop 24/24.

 
On est tout à fait d'accord.
L'EN t'a appris une certaine manière de faire/penser. Ce n'était juste pas la bonne, pas la plus adaptée.
Mais t'as été dedans pendant 10-20 ans, et tu traînes ça longtemps, pas seulement dans les exos farfelus d'un prof de maths "décalé". C'est en ça que je disais que l'éducation (et pas seulement l'école, celle de ta famille aussi) te formes et te donne une manière de réfléchir.
 
Cela dit, tes critiques et celles de Bigbernie, je suis tout à fait d'accord. Maintenant, est-ce que la manière de réfléchir doit reposer uniquement sur l'EN ?  
Est-il si difficile à une famille de faire réfléchir ses enfants ? D'être critique ? De poser des questions, d'être curieux ?
Je dirais non, mais la sagesse populaire m'enseigne le contraire :
- la curiosité est un vilain défaut...
- faut pas critiquer, t'as qu'à faire mieux...
- arrête de poser des questions, t'ennuie tout le monde
etc...
Est-ce que la SF, qui justement intervient dans ces domaines, est répandue ? NON
Est-ce que le jeu de société qui développe bcp tout ça est répandu ? NON  
Est-ce que la discussion entre parents et enfants est répandue ? Je ne sais pas... (Ne parle pas à table... (mais quand alors ????))
 
Bref, je m'arrête, je suis complètement HS, 'scusez moi !

Je préfère ne pas rentrer dans le débat, j'aurais trop à dire (j'ai été successivement chercheur en maths, prof dans l'EN, informaticien dans une start-up française [à l'ère pré-web] puis dans une des très grosse boite de la Silicon Valley).
Mais bon, si le système éducatif français a été très bon, une baisse catastrophique du niveau des enseignants pour faire face à un afflux massif d'élèves (boum démographique) allié à un ministère donnant dans la démagogie sous J Lang et ses successeurs fait que la situation est peu glorieuse au présent.
La filière de filtrage pour la formation d'un certain type d'élite (grande école -> ministère et/ou grande entreprise) fonctionne toujours, mais cela a abouti de nos jour a une situation oligarchique qui est un autre cancer de l'état français (par manque de contre-pouvoir, manque de filières alternatives et de leur influences).
A+,

A comparer avec Etoiles Garde a Vous il existe un livre que je trouve encore mieux et qui pourrait faire un excellent film : La guerre eternelle de Haldeman.

Très bien, la guerre éternelle, bouquin qu'un gars féru de SF m'a prété pour me faire découvrir la SF (dans les bouquins). Merci à lui !

Bonjour
 
Puisqu'on faisait un peu de transversal  sur cet onglet a propos de la lecture de bouquins de SF en anglais. Dans un post au dessus je disais que mon épouse prof d'anglais toujours typer bien notée et demandée,  était incapable de lire une page de Newsweek sans consulter au moins 20 fois le dictionnaire.
 
Je vais me permettre de demander vos avis sur Newsweek....ce qui servira aussi a noter la complexite, ou pas, des livres de SF en anglais. C'est ça qui me fait peur pour aborder la SF en anglais.  
Et ça a un rapport direct avec l'enseignement de l'anglais dans l' E.N.  
 
Lorsque nous lisons mon épouse et moi les hebdos français du style Point, Nouvel Obs, Express, Monde diplomatique, Liberation, Marianne, Expansion, Les Echos....je ne me souviens pas que nous ayons du avoir recours a un dictionnaire une seul fois en 10 ans.  
Et nous sommes loin d'avoir le niveau d'un académicien. Nous ne sommes pas des "lettrés" stricto sensu.  
Mon épouse donc, apres 45 de pratique et d'etudes en anglais est incapable de lire Newsweek sans un dico toutes les  5 lignes.
 
Newsweek est :  
 
Newsweek gets you smarter, faster about what matters most now in politics, business, environment, tech, culture, world, and health ideas,
 
Ca ne "semble "  pas different de nos hebdos de news françaises.  
 
Question.
 
Un anglophone lambda, lecteur anglais du Sun, un petit fermier texan,  un flic newyorkais...bref...un niveau d'instruction anglophone niveau bac est il capable ou non de lire Newsweek facilement ?  
 
Mon epouse ne va rentrer avec ses Newsweek annotes que dans 2 jours ce qui m'empêche de vous donner une vingtaine d'exemples.  
Ce qui gène énormément mon epouse  et qui est donc totalement antinomique avec les cours d'anglais de lycee ce sont les tournures, les anglicismes, les raccourcis et aucunement la complexité des mots.  
 
Merci de votre attention et bon dimanche.

Je ne lis pas Newsweek, donc je ne saurais dire, mais je lis sans pb The economist ou The New Scientist (ma bouffée d'oxygène mentale hebdomadaire, cette revue), et je ne suis pas enseignant en anglais.
Par contre je cale devant Jane Austeen, par inintérêt profond ( c'etait en général un des auteurs préféré des normaliennes qui préparait l'agreg d'anglais, au temps lointain de ma jeunesse).
A+,