Reprise du message précédent :

 
 
pas orienté le résumé

Le gars qui l'a écrit se scandalisait qu'on puisse oser traiter popol de vieux con réac, faut dire

 
et je suis sûr que ça venait de toi

j'ai qd même moins ressenti le côté épique que j'avais pu ressentir dans gladiator et (frappez pas !) troie...
 
D'une part ce ne devait pas être la volonté de ridley scott qui voulait nous marteler son message humaniste mais aussi et surtout par le côté mille fois moins charismatique de orlando bloom face à russel crowe ou même face à brad pitt (son discours pour motiver ses troupes dans troie est qd même plus réussi que celui de bloom)

Bah clair que Gladiator avait Crowe, Troie avait Pitt/Bana, et là y'a Orlando Bloom. Autant il était crédible en tarlouze larmoyante ds Troie, autant on l'imagine mal en meneur d'hommes...

ouais c'est le gros défaut du film  
pourtant il parait que c'est un acteur bankable ? g du mal à le croire...

Bah disons qu'il a joué ds pas mal de gros succès qui ne lui doivent pas gd-chose (SdA, Pirates de Caraïbes, Troie), surtout. Le jr où il va se retrver ds un film qu'il devra "porter" ds ce style de rôles, ça va faire mal

ben c'est son 1er test non ?

Vu le réal on peut pas vraiment dire qu'Orlando Bloom tienne la baraque quasi à lui tt seul (style Johnny Depp ds Pirates ou Pitt/Bana ds Troie)... On peut espérer que Scott sauve pas mal de meubles, qd même

critique qui reflète bien mon avis
http://www.ecrannoir.fr/films/filmsc.php?f=1768
 
edit : et j'aime bien cette citation à l'usage de ceux qui critiquent n'importe quel blockbuster américain
 

http://www.tdg.ch/tghome/loisirs/c [...] eaven.html

pour les gens qui disent que c'est pro musulmans et très orienté anti-chrétiens-qui-sont-tout-vilains-pas-bô
 
je trouve pas que ce soit très vrai.......ce les chrétiens n'y sont pas montrés sous un jour si négatif
 
1) ils permettent aux muslmans de prier sur un port en terre chrétienne (même si il doivent s'acquitter d'un impots)
2) les croisés pour certains d'entre eux vivent en bonne intelligence avec les musulmans (cf la séquence d'améiloration de conditions de vie)
3) et certains pronent la cohabitation
 
par contre le films montre les chrétiens bien plus divisés que les musulmans (d'ou cette impressions de chrétiens très hostiles.....on mets leurs divisions bien plus en évidence) alors que chez les musulmans ca se limite a montrer un jeune qui veux en découdre quand les autres pèsent le pour et le contre
 
ensuite sur le fait de montrer les templiers comme des exités ne m'étonne pas......faut savoir que les templiers étaient lors d'issus de combats systématiquements (ou presque) exécutés par les musulmans quand ils étaient faits prionniers car ceux ci les considéraients comme très dangereux pour l'islam.......il doit y avoir une raison pour qu'ils ait été pris en grippe comme ca
 
après pour équilibrer les choses un peu plus on aurait pus parler du fait que les musulmans sortaient de luttes intestines que saladin a plus ou moins résolu a son avantage....ou d'un tas d'autres trucs.......mais bon voila le film quoi.....on est partis pour 12h
 
c'est pas si manichéens.....bon les méchants ont l'air très méchants ( mais apparemment c'était le cas de renaud de chatillon.....tandis que guy de lusignan a renié une prommesse de trêve après sa libération par saladin)...m'enfin c'est aussi un film faut pas l'oublier....pas un documentaire

tout à fait
 
après avoir fait qq recherches sur ce film, ce film est qd même orienté 'pro musulman' de la part de ridley scott avec le portrait de saladin plus tiré de la légende que de la réalité : ridley scott dit lui même que ce film est un message de tolérance adressé aux musulmans de sa part...
 
mais c de bonne foi et non mensonger... juste sélectif...
 
s'il avait montré un saladin illuminé et manipulateur, il aurait été encore plus critiqué par d'autres ...

Je viens de voir ce film.
 
Bon, même critique que pour "Le seigneur des anneaux" 1 et 2 : c'est m'as-tu-vu à fond, des combats filmés comme des clips aux répliques ultra grandiloquentes... ça me fatigue ces films imbus d'eux-mêmes !
 
Bon, sur le fond du propos, c'est assez engagé politiquement (m'étonnerait que Ridley vote Bush ) et totalement d'actualité, donc ça j'ai plutôt bien aimé

tu te doutais bien que ce n'étais pas un drame intimiste avant d'y aller qd même

Non bien entendu, enfin il n'est pas impossible de faire des films épiques qui préservent une certaine finesse, cf. "Gladiator" que je trouve mille fois meilleurs que "Kingdom..."

Gladiator, une certaine finesse.
C'est le film le plus bourrin que j'ai jamais vu, des combats ultra violent, hyper speed et saccadé à l'extrême, j'en avais mal au crâne.
Histoire très simpliste en plus...
KOH est bien mieux de mon point de vue

T'as des goûts de chiotte

Gladiator VS kingdom of heaven
 
Mon point de vue :
 
acteur principal: gladiator l'emporte
émotion: gladiator l'emporte
scenes d'action : gladiator l'emporte
musique: le premier qui dit kingdom of heaven...
ennui: KOH l'emporte  
 
Bref, pour moi il n'y a pas photo...

gladiator vs blade runner, qui gagne?  

 
Euh, ça veut dire quoi "bankable" ? Qui rapporte du pognon ? Auprès d'une certaine gente féminine qui se contrefout de la qualité de son jeu d'acteur, je veux bien le croire.

bankable c'est le potentiel qu'a un acteur pour faire venir dans gens dans les salles sur son nom  uniquement.
bref pour un meme film met un tom hanks ou un inconnu, meme bourré de talent, avec hanks le film fera plus d'entrée.  

T'as rien compris au film.
Gladiator, certes, ce sont des combats violents et des effets spéciaux, mais c'est surtout un souffle épique à coté duquel "Troie" ressemble à pet de nonne, un jeu d'acteur irréprochable pour l'acteur principal comme pour tous les personnages "secondaires", des dialogues d'excellente facture, une réflexion sur le pouvoir doublée d'une finesse psychologique remarquable pour les rôles principaux, une BO exemplaire et une histoire et un rythme qui prennent aux tripes. Ca fait quand même pas mal pour un film qui appartient à la catégorie "action", et une telle combinaison de qualités dans un seul film est rarissime de nos jours.

A noter, les 20 premières minutes du film ont été tournées en Aragon, dans le nord de l'Espagne, plus précisément au château du Loarre.
 
Les amateurs de vieilles pierre, de cinéma aussi, pourront constater avec bonheur que la production a décidé de laisser l'intégralité des décors qui ont servi au film (le village recréé de toute pièce)
 

 

 
Le château est situé au sommet d'un piton rocheux à 1075 mètres d'altitude et fut construit en 1020 sur les vestiges d’antiques murs romains par Sancho El Mayor, roi de Pampelune.
 
Superbe château en excellent état de conservation puisqu'il n'a jamais été pris.
 
Un site que je conseille vivement (j'y retourne à chaque fois avec plaisir, et compte bien découvrir le village médiéval du film)
 
 
 
 

 
 
 
 
Merci monsieur...  
Voir un message comme celui-ci fait très plaisir...

T'es gentil, j'ai le droit d'avoir mes propres goûts .
Quand un film me donne envie de sortir de la salle, je peux te dire que je ne lui trouve aucune des qualités que tu lui accorde.
Quand je vois que des gens taillent le côté historique de KOH alors que gladiator est bourré d'erreurs et comporte des scénes risibles (Russel Crowe priant à la chrétienne devant une sorte de crèche avec les dieux romain )
Je suis pas le seul à penser ça. Du moins dans mon entourage.
La BO de KOH est magnifique je trouve.
Franchement quand je lis ton post, je me demande bien où tu as trouvé 25% de ce que tu as dis.
 
KOH est épique, le départ de france, l'arrivé dans le sud de l'Italie, toutes les scènes sont magnifiques. Gladiator est un bon gros cliché sur l'Italie pseudo romaine et ses champs d'olivier, ses femmes brunes sensuelles enveloppées dans des draps .
Voila ce que j'en pense et t'échines pas à me faire changer d'avis.
 
PS: "Une réflexion sur le pouvoir" Non mais lol quoi  

je suis d'accord avec le dernier Serge qui a posté.  

on est content de le savoir

 
Je suis content que tu sois content.  

huhuhuhuhu
 

cp/cl du topic ciné :
 
Ayé, chuis allé mater Kingdom Heaven... Bah je rejoins l'avis général : bof
Orlando Bloom a définitivt un charisme de lavette qui rend peu crédible son rôle de meneur d'hommes, et le personnage de crétin looser qu'on lui colle n'arrange pas les choses... Qd on ajoute à ça le manque cruel de souffle épique, on obtient pas gd-chose.  
 
Ds le même genre Gladiator est à ts les niveaux qques larges coudées au-dessus, et Troie est également mieux, ne serait-ce que parce que deux persos (Achille et Hector) y ont une réelle présence, et qu'Orlando Bloom y est utilisé ds un registre qui là lui convient parfaitement (celui de la lavette, dc).
 

Ya pas que les acteurs qui font qu'un film est bon, c'est pas du théatre le cinéma...
Dire qu'un film est mauvais uniquement parceque les acteurs sont mauvais, c'est un peu réducteur.
Dans un huit clos ou un film français, à la limite, mais là, Y a que Orlando Bloom qui est pas terrible et le film reste à mes yeux super. Les autres acteurs sont très bon.
 
J'ai de plus en plus l'impression que sur les forums, on est là pour tailler sur tous ce qui est gros budget. On abandonne notre propre reflexion ou du moins on est influencé par un position "pseudo rebelle" dominante.
Bon j'exagère un peu et je veux pas troller, mais l'idée est là.

eva green
 
heu sinon pas vu le film

J'ai pas causé que des talents d'acteurs d'OB, mais aussi du personnage francht neuneu qu'il incarne (gênant, pr le perso principal) et du manque cruel de souffle épique de l'histoire. A cela j'ajoute que la zique est inexistante et que les scènes de bataille sont assez pourries (ceux qui trouvent Gladiator épileptique vont souffrir ).
 
Qt à ta dernière critique, étant donné que j'ai trvé Gladiator très bon et Troie pas mauvais bien que très bancal, elle n'a aucune raison d'être.

 
 
 
Absolument d'accord...

 
et?

C'était de la mauvaise foi de ma part.  
J'ai un peu tout confondu

bon je veux profiter de réducs pour m'acheter deux dividis et j'aurais voulu savoir si "Kingdom of Heaven" valait le coup. Les critiques semblent mitigées et pour 20 et quelques Euros je me demande si je vais pas commettre une boulette ; enfin vu le prix je prends pas grand risque.
 
Et tiens, peut-être qu'après quelques mois la tension est retombée, que j'aurais quelques avis objectifs.  

je sais pas il faudrait que je le revois

 
 
 
non
 
 

Merchi