Reprise du message précédent :

T'a pas du voir le premier alors    
Rambo est un tres bon film , les 2 et 3 sont des films d'actions sans aucun interet ,et j'ai pas envore vu le 4, mais il peut pas etre pire que le 3.

je parlais justement du 1er et non des suites pourries  

Non mais il dénonce pas mal la facon dont les anciens combattans etaient traités aux us.

My bad
 

 
Non c'est pas juste ca, il y a tout un tas de sujets traités en filigrane dans le film, comme effectivement la guerre de vietnam et ses attrocité, et la difficulté que représente le retour à la vie civile pour les anciens soldats.
A savoir que quand ils sont rentrés au pays, les soldats se sont fait cracher dessus par les médias et le public. Ils ne sont pas rentrés en héros. Rambo met aussi le doigt la dessus, et montre que finalement, la guerre a été tres mal vécue dans les deux sens.

+1 et ce film met surtout en avant les traumatismens causés par cette guerre , meme s'il ne  s'agit du point de vue que d'une personne ( et ses supérieurs aussi vers la fin )

Le 1er ca pas été un bide aux us  
le 4 je c pas j'ai pas vu les charts

Non pas le 1  

 
Ils en sont à 36M$ aux états unis. C'est pas un bide total, mais c'est loin d'etre un succés non plus. Le film a couté 50M$.

Il est sorti qd aux Us ?

 
exactement    
c'est pas juste un film d'action, le personnage est comme ça à cause de la guerre, de ce qu'il est devenu et a du endurer pour un pays qui le rejette ensuite...
C'est pas un film sur la guerre du Vietnam puisque on est pas au Vietnam mais ça en parle en arrière plan...

 
 
 
oui voila. Comparé aux 300M$ de Star Wars III dans le meme laps de temps, c'est sur que ca fait cheap

 
 
 Tu oublie de dire aussi que Rambo a été décoré de la médaille d'honneur du congrès, la plus haute distinction militaire sur cette planète, et que même tout général d'armée est obligé de saluer un sergent portant cette médaille    
 
La Medal of Honor n'a que rarement été obtenu par des hauts gradés au moment des faits, mais par des sous-officiers et souvent moins gradés encore qui ont fait le boulot. Une telle distinction si elle n'est pas reconnu par un bouseux de shérif peut être de nature à provoquer un juste conflit.
 
C'est ce que montre ce film ou le colonel Trautman défend son homme de rang qu'il sait victime d'une injustice particulièrement révoltante et où de facto cette médaille lui évitera d'office les cases prison et tribunaux probables à la fin du film et le confine à un éloignement. Cet épisode déclenche le débat plus général sur le retour du vietnam et de toutes les blessures que cette guerre a pu engendrer.
 
Dans Rambo 2 et 3, toujours au service de son pays, mais de façon non officielle, il continue son combat et réalise des actions de bravoure dans des territoires ennemis. Le 4 est plus une prise de conscience de la nature humaine et d'un retour sur soi. Il faut donc bien différencier les différents états d'esprit dans chaque épisode qui sont de nature différente quoiqu'on en dise.
 
Maintenant que cette daube de Juno fasse recette outre-atlantique, ça ne m'étonne pas, mais les chiffres publiés n'enlèvent rien à la valeur du film de Stallone.
 
 

T'emballes pas, c'est la plus haute distinction militaire des états unis pas de la planète. D'ailleurs il n'y a pas de médailles internationale, si ?

 
       euh il est vrai, sinon il n'y aurait plus de conflit    
 

 
Ah si au contraire : ca parle surtout du retour aux USA des soldats du Vietnam qui était considéré comme des hors-la-loi après que la population américaine ait manifesté durant des semaines contre la guerre du vietnam !

j'ai vu rambo 4 cette apres midi et je ne l'ai pas trouvé si violent que ca.
certains images sont dures, mais rien de choquant reellement.
ca montre la guerre, la folie de certains et les degats réels causés par des armes.
rien de plus.

 
Tant que c'est pas des lopettes qui viennent discuter de leurs problèmes ça va    
 
Sinon j'avais grandement oublié et je m'en veux, de mentionner La chute du faucon noir, comme meilleur film d'action de guerre que j'ai vu. De l'action et aucun temps mort, certes un peu propagande, mais on adore voir les héros se battre et mourir de façon glorieuse.
 
D'ailleurs de cette histoire intégralement vraie sur la guerre en Somalie, les fameux soldats près de l'hélico descendu et qui sont morts au combat ont été décorés eux aussi Médaille d'honneur.
 
Voici leurs citations officielles et complètes :
 
http://www.history.army.mil/html/moh/somalia.html
     
Les faits sont entièrement repris dans le film

 
La violence, c'est quand meme vachement subjectif
 
 - Le film est-il violent par rapport à la vraie guerre : non
 - Le film est-il violent par rapport aux autres films de guerre : oui, completement.
 - Le film fait-il partit des films les plus violents de l'histoire du cinéma : non, clairement pas, mais en général, ce sont des films qui traitent de sujet differents, et qui par conséquents ne rentrent pas dans la meme catégorie.
 - Montrerais-tu ce film à ta mere / grand-mere / gonzesse / gosse en lui disant " ouais c'est marrant tu vas voir " : j'en doute  
 
Tout ce pour dire que dans son genre, ca reste quand meme un sacré morceau de steak à ne pas mettre sous tous les yeux

La Chute du faucon noir ouais, je l'avais vraiment pas trouvé terrible...
Il donne trop dans la propagande un peu mélo à mon goût et sans avoir grand chose à dire sur le conflit en lui même.
 

Je suis allé voir Rambo avec ma mère et même si elle à fait la tronche quand il y avait du steak, ben elle à adorée ce film. Faut dire que c'est une fan de la trilogie et de Stalone

je l'ai vu aujourd'hui et j'ai dans l'ensemble bien aimé, c'est violent à souhait, et pour moi dans la veine du 1er niveau psychologie du personnage

y'a certains passages ou c'est de la boucherie.
mais vu les commentaires ici je m'attendais a une violence physique mais aussi psychologique bien plus presente.
et ce n'est pas la cas.
ca charcute. ca envoie du lourd, mais y'a pas de scene de viol ou de torture bien longue et "savoureuses".
le film ne t'attaque pas la tete et ne te mets pas mal a l'aise comme d'autres savent le faire.
ca denonce, clairement, mais c'est jamais "malsain".
disons que dans requiem for a dream t'as presque pas de mort, pas de decapitation, mais le film est bcp plus hard.
et je m'attendais plus a ca, qu'a un film de guerre uniquement sanglant.
ceci dit j'ai adoré quand meme

"mais y'a pas de scene de viol ou de torture bien longue et "savoureuses"." a dit korrigan73
 
des scènes de viol et de torture ne sont pas savoureuses, à mon avis...  
 
d'autre part, je me demande vraiment ce qu'il te faut, car il y a bien viols et tortures dans le village de la part des soldats, notamment les femmes obligées de chanter sur une "scène" devant les soldats birmans, puis battues (certaines sont même précipitées au milieu des soldats), et ensuite emmenées dans les cases pour être violées
 

Quand le petit rentre dans la cabane du chef j'ai eu peur qu'ils nous montrent la scène. Bon c'est suggéré mais comme tu le dis pas besoin de nous en montrer beaucoup pour mettre mal à l'aise.

bizarrement cette scene ne m'a pas marquée.
pas plus que la scene avec les putes dans la boite de nuit.
par contre les executions sommaires la oui, c'est l'exacte replique des executions serbes avant la guerre du kosovo.    
 

un peu de second degré ca fait jamais de mal...

 
Je ne crois pas qu'il avait dans l'idée de faire un film purement malsain. Il voulait montrer les horeurs de la guerre, parfois les suggerer ( les viols ), mais sans pour autant tomber dans le masain gratuit. Je trouve qu'il a justement trouvé un bon équilibre

"le film ne t'attaque pas la tete et ne te mets pas mal a l'aise comme d'autres savent le faire" a dit korrigan73
 
ben si il "t'attaque la tête" et met mal à l'aise dans la mesure où on sait que de telles horreurs peuvent se perpétrer dans le monde -et pas si loin de chez nous- sans que les grandes puissances interviennent pour les faire cesser
 
en ex-Yougoslavie de telles chose ont eu lieu lorsque les Serbes ont agressé sauvagement la Bosnie-Herzégovine en 1991, puis le Kosovo en 1999, en tuant et violant la population, en brûlant des villages, en détruisant Vukovar, en massacrant les hommes à Srebrenica, bref en se conduisant pire ou presque que la "Waffen-SS" de Hitler, et tout cela sous le regard fuyant des autorités politiques des pays européens  
 
 
 
     

je viens de le voir, j'ai bien aimé.

j'en viens, bien aimé, ça charcute, c'est un bon film d'action, on regrette juste que... ça soit trop court en fait.

je pense que je vais me le refaire pour cette baston finale

scène qui perdra beaucoup de son charme sur petit écran surement

Oui si ce Rambo IV est loin d'être aussi intéressant que le le 1er il est quand même sympa a regarder puis il fera plaisir aux amateurs de montres.
 
Sinon c'est marrant le film est pas encore sorti en Angleterre

2eme fois hier soir, la boucherie finale est vraiment trop bien du moment ou il commence a faire sa bonne gueule de bourrin

 
- Qu'est-ce qu'on peut faire ?
- On ne peut rien faire...
 

 

 

 
 

Scène d'anthologie.