Reprise du message précédent :
Si ça se trouve, l'équipe qui a produit le film a été constituée de la même façon : ça expliquerait beaucoup de choses

Ouai mais bon, après il y a plus de film. Moi ce que je trouve débile surtout, c'est le coup d'indiquer son stock d'arme de destruction massive aux humains. Z'auraient pu trouver autre chose, quand même.

Les gars faut arreter quoi
Des incoherences y en a a la pelle oui effectivement mais bon ca reste un film. Regardez les James Bond c'est du grand n'importe quoi, le mec se retrouve sans arret prisonnier et alors qu'on pourrait le tuer facile on preferera le balancer dans une grande cube d'eau en sachant que c'est un super espion et personne ne dis que le realisateur a fume la moquette. Je peux en citer des tonnes comme ca. Prometheus est avant tout un blockbuster et vous savez aussi bien que moi que si on avait mis des gros techos pianotant des algorithmes au clavier pour decouvrir ou se trouvent la planete et si on avait apres filme trois heures de recherche de l'entree ca aurait saoule 80% du public. Bref ils sont la pour le ble avant tout, pas pour chercher ZE scenario super realiste.

Entièrement d’accord.
Mais quand tu commences à énumérer les incohérences d'un film, c'est pas bon signe.
c'est que le film en lui même est mauvais. Et prometheus l'est : acteur, montage, réalisation, dialogues.
et au final, tu t'emmerdes très vite comme un rat mort devant ce truc soporifique
Effectivement, tu relèves toutes les incohérences qui devraient passer inaperçu avec un bon film.

Bingo    
 
Haaan, mais c’est qu’un film !

Encore une fois : invalide dans le cadre de la SF.

Ça n'a rien à voir, mais bon, on ne s'entend visiblement pas sur la question

Nan mais suis bien d'accord sur le fond.
Apres voila on va prendre CSI: une bonne serie populaire ni plus ni moins.
Le mec qui prend son gun la journee et fait des analyses medicales toussa ca rime a rien. Mais si on mettait 90% de l'episode sur ce que font vraiment les mecs tout le monde se ferait chier devant le truc quoi !
Apres c'est vrai que prometheus est pas tres coherent

Un mec qui se la joue punk-gros-dur-j'te-parle-paàtoi à la 1ère minute, qui se la pète parce qu'il à inventé le summum de la technologie de carthographie en hurlant comme un loup à la 2ème minute, puis qui commence à se chier dessus en voyant un cadavre vieux de 2000 ans à la 3ème minute , veut tout de suite rentrer chez sa moman mais se perd par un immense manque de pot à la 4ème minute, est obligé de passer la nuit dans l'endroit le plus flippant qu'il n'a jamais connu mais ne trouve rien d'autre à faire que de chercher dans toutes les pièce s'il n'y aurait pas quelque chose pour se faire tuer à la 5ème minute, etc, etc...
 
Tu mets ça dans n'importe quelle type de film (à moins que ce ne soit une parodie), ça en fait quand même un film de merde

 
Donc en fait, le coup du vieux qui sert à rien, des scientifiques qui agissent comme des gamins de 3eme durant un tp de chimie, ça s'explique par "c'est un blockbuster, faut pas utiliser son cerveau".  
 
Au temps pour moi, j'avais pas vu la chose sous cette angle.

Parce que oui mon bon monsieur, c'est pas comme si un film avait pour but premier de raconter une histoire, hein, donc la cohérence... pff ! Quelle idée saugrenue. Vous imaginez, ça serait comme écouter une musique avec une mélodie, c'est absurde

Les blockbusters sont pas faits pour réfléchir. Tu prends 2012, c'est exactement la même chose. Les effets sont grandioses, mais niveau scénario ça pisse pas loin. Si vous voulez des films ultra réalistes qui font s'interroger sur la misérable condition humaine, j'ai quelques films low-cost suisse, autrichien et ouzbek à vous conseiller. Mais étrangement, je pense que vous repasserez vite à Prometheus...

 
Pas réaliste, Cohérents.
 
 
Et Inception par exemple, c'est pas un blockbuster ? POurtant l'idée du film est traité de façon intelligente. Désolé, mais le sujet de Prometheus, c'est l'origine de l'humanité, la découverte de nos créateurs, si c'est pas un sujet censé poussé les gens à réfléchir, je sais pas ce que c'est.

Si pour toi regarder un film cohérent s'apparente à une intense réflexion susceptible de provoquer une entorse cérébrale, c'est dans la section Santé (rubrique Légume) qu'il faut poster, pas ici

 
J'veux juste un film bien écrit. Il y a des tas de blockbusters qui sont bien écrits ! Et des tas de films d'auteur écrits avec les pieds.

Donc Prometheus est un blockbusters => Ceux qui ont aimé Prometheus l'ont aimé parce qu'ils n'ont pas cherché à réfléchir.
C'est limite si ça ne mériterait pas une alerte modal
 
 
Pourtant il y a quelques pages, on nous a ressortie des théories mysthico-scientifiques en nous disant que le film était très recherché et qu'il fallait un minimum de réflexion pour en comprendre les substantifiques qualités.
 
Mais où est donc la vérité ?  
ou ?

la vraie question est : promothéus nanar ( truc ridicule mais marrant à regarder à plusieurs pour ce moquer) ou navet ?????
je le placerai plutôt dans la première catégorie
comme battleship

 
Ce que je constate surtout, les gens qui ont aimé ont cherché à parler du film.
Mais ça me saoule superbement de voir vos attaques répétées.
 
Stop.

Parlons donc du film, de ses qualités et de ses défauts

Qualité: C'est Jolie
 
A vous

Il est bien mais pas top.

La cohérence en films SF, et l'inévitable article du blog odieux connard sont une exception.
 
J'ai parlé du film Dune, on m'a sorti en réponse les bouquins.
J'ai parlé de Blade Runner, on m'a d'ailleurs rien répondu.
 
Est-ce que le simple fait que dans Star Wars existe une rébellion en capacité militaire de gagner face à toute la flotte de l'empire : hop hop par magie on te plante un décor qui fait que.
 
Total Recall, Matrix, Tron, RoboCop, The Fifth Element sont bâtis sur des incohérences afin que le metteur en scène puisse développer l'histoire qui l'intéresse lui.
 
Là dans Prometheus, l'équipage fait nawak, parce que le vieux fait nawak. C'est clairement exposé, et sa fille a bien les boules, et le dit à son père.
Parce que le thème du film n'est pas de contenter les gens qui pourraient aller chercher les petits détails, mais de faire un film sur des gens qui choisissent de croire en une filiation de l'humanité, et qui sont quelque part à la recherche de leur créateur.
 
Seule la SF permettait cette expression.
 
Dites moi que c'est mal filmé, à la limite, que ce souhait du réalisateur est mal détaillé etc, mais les incohérences : OSEB.  
C'est pas du tout le propos du film.
 
R. Scott est d'ailleurs coutumier du fait : vous n'avez pas vu R. Hood ou encore Kingdom of Heaven, qui recèlent du truc invraisemblables ? Ca a été une si grande surprise pour vous ?

En même temps Robin des bois est une bouse. Dans les films que tu cites, trouve moi des cohérences aussi grosses que celle d'une équipe de scientifique aussi doué qu'un groupe de collégien :

• Oh l'air est respirable, enlevons notre casque, après tout, il ne PEUT pas y avoir de bactéries hein? HEIN?
• Oh mon dieu un cadavre de 2000 ans! J'ai peur! Oh un serpent extra terrestre qui se dresse comme un cobra et qui fèle, j'ai bien envie de le caresser
• Bon les mecs, j'ai tout cartographié, le capitaine a le plan en direct, pas moyen que je me paume, je suis géologue merde
• Putain, on est venu ici pour trouver nos créateurs, on a trouvé UNE SEULE base, on est resté quelques heures, on a trouvé que des cadavres, j'en déduit donc qu'ils sont tous morts, et je passe en mode dépressif alcoolique

Rien que ça, faut le faire.

Robin des bois c'était vraiment un nanard de première catégorie, encore pire que Proemetheus je pense. Pas sûr que ce soit une super comparaison à faire.

- Comment tu veux que le gars devienne contaminé s'il enlève pas son casque ?
- Comment tu veux justifier que les deux gars se perdent s'ils ne se séparent pas du groupe ?
- Please, la critique du mec qui se perd, alors qu'il vient de se payer un gros flip. Il a vu des hologrammes qui couraient, et il voit des cadavres. 5 min avant il pensait venir faire un truc de routine.
- Sur le dernier point, je suis d'accord, mais le but était de montrer qu'il a été choisi parce qu'il voulait à fond rencontrer ses créateurs, ce que veut Weyland.
 
Dans tous les films, on te sors des grosses ficelles pour engager l'action.
 
C'est l'histoire du film d'horreur, où la victime prend toutes ses précautions et au final, ne se fait pas trucider...  
 
 

 
Pour matrix le pire c'est le mouchard sur Neo
Quel interet ?

je reconnais qu'il y a des incohérences, dans Prometheus elle sont mal filmées et ça passe mal.
 
Dire qu'elle sont si grosse que c'est indépassable, c'est faux.
Dites que vous n'avez pas envie de les dépasser.
 
Dire que ceux qui les dépassent n'ont pas envie de réfléchir, c'est ne pas comprendre que d'autres n'attachent pas autant d'importance à ce genre de choses, non pas parce qu'ils ne les voient pas, peut-être qu'ils les voient partout et qu'ils ont pris l'habitude.
 
Ma copine refuse tout film de SF, parce qu'elle ne supporte pas les incohérences. Là ça se tient.

 
On t a répondu, les posts sont la pour le prouver, mais il n'y a pas pire sourd que celui qui ne veut pas entendre.

 
Pour la x ème fois sur ce fil, tu confond réalisme et cohérence :
Un vaisseaux qui va à la vitesse de la lumière, la magie, un flotte de vaisseaux de guerre spatiaux ... C'est pas réaliste. C'est de la fiction. C'est un principe qu'on admet dans un film du genre.
 
La chose qui n’est pas acceptée c'est l'incohérence, une fois les éléments de fiction posés il doivent interagir entre eux de manière logique. On accepte qu'un géologue cartographe ai des sphères volantes magiques qui te cartographie instantanément en 3D un environnement, c'est de la fiction. On accepte pas que le même individu ne soit pas capable d'utiliser sa propre technologie au niveau 0 et se perde sans plus d'explication, c'est incohérent.  
 
A ce titre la plupart des films que tu cite sont assez, voir extrêmement cohérents, la ou prométheus l'est extrêmement peu.

 
Je trouve pas non... sérieusement, je trouve que c'est comparable.
 
Prometheus détaille pas assez ses perso.

 
Donc ce que j'ai listé ce ne sont pas des incohérences ?
Arrête d'essayer me convaincre avec réalisme et incohérence, j'ai lu le billet sur le blog, et j'ai compris le propos.. je pense que ça s'applique pas à la SF.
 
Prometheus a pas réussi à faire en sorte que le spectateur s'immerge dans l'univers du film.
Pas d'avant propos, peu de description des persos, c'est un fail de ce côté là : est-ce que je l'ai remis en doute ? non.
 
Mais pas plus d'incohérence que dans un autre film de SF (Inception étant un peu à part, parce que c'est un film qui base tout son propos sur la cohérence de la vie du perso principal... )

Je ne critique pas le fond, mais la forme.

Il aurait très bien pu, par exemple, être obligé d'enlever son casque, pour une raison X ou Y, et que ça les fassent paniquer! Ils sont sur une planète dont ils ne savent RIEN, ils n'ont même pas pris la peine de se demander s'il n'y avait pas des maladies dans l'air. Fin je sais pas, je suis pas scientifique, mais si j'arrive quelques part sur une planète inconnu, c'est pas à la première sortie que j'enlève mon casque hein.

Il panique, il veut rentrer au vaisseau, pourquoi il regarde pas sa carte pour trouver la sortie le plus rapidement possible? Pourquoi il demande pas au capitaine de le guider? Il avait pas l'air d'avoir une crise d'angoisse, juste de vouloir se barrer de là au plus vite).

- Comment tu veux que le gars devienne contaminé s'il enlève pas son casque ?
Dans le film personne n'est contaminé ainsi. Quand bien même il y a 1000 manières de le faire: combi percée, joint défectueux etc.
 
- Comment tu veux justifier que les deux gars se perdent s'ils ne se séparent pas du groupe ?
Idem 1000 possibilités : tu fais perdre un membre de l'équipe qui n'est pas le guide en chef, tu introduis un évènement qui les coupe des autres et rompt la communication (éboulement, oh mon dieu mon équipement est défectueux après ma chute etc.).

- Please, la critique du mec qui se perd, alors qu'il vient de se payer un gros flip. Il a vu des hologrammes qui couraient, et il voit des cadavres. 5 min avant il pensait venir faire un truc de routine.
Quid de La communication avec le vaisseau, la carte 3D...
 
Total Recall : tout le monde accepte que l'ex bras droit du boss, connu pour sa cruauté, rejoigne les rebelles. Personne ne remet en doute son engagement. Come at me bro.
Ba si justement beaucoup doutent de son engagement durant le film. D'autre part la trahison de quelqu'un c'est quelque chose de jamais vu ?
 
RoboCop : Un projet futuriste, proto de malade, qu'on met en service direct, et quand y a des dysfonctionnements, hop un tour de tournevis ça ira.
Prototype en phase expérimentale. Les dysfonctionnements, la technologie : c'est de la fiction.
 
Bon on pourrait continuer longtemps...

 
WTF sérieux ? Tu ne peux pas t'affranchir comme ca de la cohérence, de l'enchainement logique d'actions...
 
"J'ai compris le principe de la gravité, je pense que ca ne s'applique pas les jours impairs en normandie."

 
 
Le gars est géologue.
Y a des gars qui les briefent sur le vaisseaux qui sont en mode bisounours
 
"c'est une invitation"
 
Personne ne les croit, tout le monde pense qu'il n'y a rien.
C'est un de ces bisounours qui enlève son casque en premier. C'est le chef de la mission.
Et au bout d'un moment, le gars voit un hologramme, et des mecs morts sur place, et il panique...
 
ça se tient.

 
heu non toujours pas :

Je sais pas, peut-être qu'un organisme inconnu ressemblant à un facehugger serpent aurait pu rentrer dans sa combi ou péter la visière de son casque.  

En effet, on ne peut pas le justifier du moment ou l'on a introduit que l'un d'entre eux était un expert en cartographie, qu'ils ont un GPS et qu'ils communiquent par radio. Peut-être aurait-il été plus judicieux que se soit d'autres persos qui se perdent.  

Le seul mec qui dés sa 1ère apparition joue au gros "badass"
 
 
Mais comme je ne suis pas scénariste, je ne peux pas avoir ses idées

Moi je crois que certains confondent publicité et cinéma. Un film, c'est quand même un peu plus qu'un flot d'images continue sans queue ni tête balancé à la tête du spectateur, hein, logiquement on doit avoir une histoire, un contexte ou un univers qui permet d'en comprendre le sens, d'avoir de l'empathie pour les personnages et de s'immerger dans l'univers. Sans ça, je vois pas vraiment l'intérêt d'aller claquer son fric pour aller au cinéma.

"Prendre une claque visuelle"

Et oui, généralement, la cohérence est ce qui fait la différence entre un bon film et un mauvais film