Reprise du message précédent :
Ah ben moi, j'ai découvert récemment Mignola. Et j'aime assez...

 
j'ai craqué sur son dessin dés la première fois

 
que tu retrouves dams 80% des BD dans le monde, mon gars, pas seulement dans les comics...Je te cite des mangas ? des bd d'heroic-fantasy ? de SF ? de BD sud-am ? le manicheisme est un des moteurs de la litterature et donc de la BD...
 
Pour moi 'simpliste' voudrait plutot dire "persos pas creuses, histoire qui tient en une ligne, aucun background"...

 
Frank Miller ? ou Frank de Frank et Ernest ?

Je l'ai vu il y a quelque temps et ça n'a pas vraiment été une déception comme je n'en attendais pas grand chose mais je me suis ennuyé. La trame est molle, les scènes s'enchainent sans grande cohérence, le pseudo triangle amoureux n'a ni queue ni tête. On aurait pu se dire que les effets spéciaux relèvent le tout comme bien souvent mais la... le mot qui leur convient est bien mou. Ils sont pas nombreux, ils sont tous dans le trailer et l'impression générale que j'aie eu c'est qu'ils ont pas trop voulu stresser l'acteur principal qui fait bien son âge.

Miller bien sur les autres connais pas, ça doit pas être terrible

quelqu'un sait ce que son les deux trucs qu'il a sur le front ? des cornes coupées ?

 
bah je sais pas si j'irais le voir, car c'est justement ce que je reproche a Hellboy en tant que comics: c'est mou...Et chuis pas fan du dessin de Mignola donc bref...

 
non c'est des tampons postaux

 
lol ok, tu t'y connais autant que je m'y connais en point de croix alors et j'avais cite Miller, relis bien...
 
Si tu aimes Miller alors lis Garth Ennis, je te le conseille...

moua je connais pas le comic mais j'ai l'impression que le film vas etre pas mal.  
 
mieux que daredevil déjà (mais c'est pas très dur)

je trouve ca stylé moi
 

 
oué cause toujours
 
désolé mais garth ennis ben bof faut aimer les enculade de poules  
 
tu vois là je préfère linser...

 
Je dirais plutôt 99%...  
 
Ben donc on est d'accord, mon gars, les BD sont par nature simplistes (et ce n'est pas pour cela qu'on doit les dénigrer).  
 
Pour corriger, le manichéisme est un moteur de la mauvaise littérature, parce que justement, quand les persos sont un peu creusés, avec un vrai background, ils ne sont plus manichéens, puisqu'ils apparaissent avec toutes leurs nuances...
Mais malgré tout en BD, cela tient peut être à la longueur des récits, il faut bien se concentre sur quelques traits du personnage...
(Bon cela dit, des comics, je n'en connais que quelques dizaines, sur les milliers qui doivent exister...)
 

 
desole, on peut faire de la tres bonne litterature avec le manicheisme, le tout est de savoir rendre des persos interessants...Et je persiste, s'il y a un courant qui ne verse pas dans le simplisme, c'est bien les Comix...Sandman, Katchoo, Preacher, V ou Death, c'est quand meme des persos recherches, on peut pas dire le contraire

 
Moi aussi, j'aime bien. C'est épuré.

et a part ca ?

épuré ? mouais, pas trop epuré je trouve ...

 
nan mais soit tu fais semblant de t'y connaitre et t'es de mauvaise foi, soit tu oses pas admettre l'evidence tu connais ni Gaiman ni Terry Moore ni Alan Moore ?

 
se serai domage de te le dire c'est mieux que tu le déccouvres non?

 
Ben, je veux bien admettre que ces persos sont plus travaillés que la moyenne (je ne connais que Sandman pour être franc).
 
Mais rendre un perso manichéen vraiment intéressant, consiste souvent à éxagerer au possible ses prises de positions et ses actions, jusqu'à l'excés, ce qui me parait toujours, un peu, simpliste.
 
Mais, je le redis, car tu n'en semble pas convaincu. ça ne m'empêche pas d'aimer...
 
Sur ce : miam, miam, donc a+

 
J'y connais pas grand chose mais il y a un certain fossé entre les comics super héros et les autres non ?

ben j'ai jamais lu un comic de ma vie, je risque pas de commencer
 
non vas y tu peux le dire, ca fait longtemps que jme pose la question

 
meme chez les super-heros, il y a plusieurs courants..le Batman de Frank Miller n'a rien a voir avec celui de Bob Kane...
 
Bon je suis mal place, j'aime pas trop les collectifs de super-heros, sauf Top Ten ou les Watchmen (Moore)...Donc oui il y a un fosse

Mais y en a ptet d'autres qui voudraient garder la "surprise" non ?

 
tu vois qd tu veux

 
cette vieille mauvaise foi MDR tu me dis que tu connais pas Alan Moore avec ca ? et Top Ten, j'en raffole pas, ca me fait juste rigoler, c'est rare dans le monde du comics...
 
edit: je conseille d'ailleurs Liberty Meadows de Frank Cho, mais il est dur a trouver hors import...

 
Et puis j'aurais tendance à croire que surtout pour les comics duper héros, le non manichéisme est le moteur principal des intrigues. Je suis en train de lire Ultimate X-Men en ce moment et la plupart du temps ce n'est que des histoires de trahisons, changement de camps, beaucoup de persos font le yoyo entre l'école Xavier, la bande à Magneto, le gouvernement ricain ou anglais, les paramilitaires etc

 
Ah oui, pour ce que ça en vaut la peine, comme j'ai vu le film j'aurais pu te le "spoiler" mais comme je m'en souviens même plus.  

 
oui ca veut pas forcement dire que c'est pas manicheen, seulement que la trame est pas fixe et que ce sont les relations entre personnages qui font la richesse d'une oeuvre, manicheenne ou pas...Moi je m'en fiche, du bien et du mal, du moment que les relations sont riches, le background fourni et le scenar non-lineaire...
 
Ceci dit, X-Men, Ultimate ou pas, j'ai toujours eu du mal, faudra que je m'y mette vraiment...Je prefere meme le apart Wolverine...

en tout cas on peu pas reprocher a del torro d'avoir modifier alterer l'image de hellboy
 
http://www.sonypictures.com/movies [...] ellboy.jpg
 
http://www.sonypictures.com/movies [...] 6_1024.jpg
 
ca respecte bien le comic je trouve, sans faire trop (plastique)

ayez peur du feu de l'enfer

 
 
c bizarre, c pas vraiment un succès pourtant...
 
méfiuance qd même, marvel avait annoncé quasiment à la sortie de punisher qu'il y aurait un punisher 2, et finalment c plus aussi sûr... tt comme hulk 2 d'ailleurs

 
moore et gaiman manichéens ?    
on doit pas parler des mêmes

 
bah j'essayais de me convaincre aussi, Moore a la rigueur dans ses recits de super-heros, Gaiman, j'ai beau chercher, j'ai vraiment du mal...et Ennis n'en parlons pas...
 
Mais les comics sont simplistes, on t'a dit !
 

le 'souriez' de moore ou plus encoe ses watchmen sont tout sauf simplistes...
 
maintenant faut aussi dire que 90 % des comics que je lis ne sont pas du superhéros

 
je pensais a Top Ten ou Promethea, pour Moore...Et moi je dirais que  95% de ce que je lis est non Marvel non DC directement, donc forcement...
 
edit: meme Promethea, pas du tout lol

personne veux me dire ce que sont les trucs sur la tete de hellboy ?

Des cornes de démon qui ont été coupées...

 
lol le jugement du noob qui aurait mieux fait de faire quelques recherches sur les connaissances de ses interlocuteurs avant d'ouvrir sa gueule et de paraitre ridicule.