Reprise du message précédent :
Oui, mais le ouija n'a pas bougé pour l'instant.

non mais serieusement ...  

Doucement Carrie s'était arrêté à la C  

Je suis en train de me refaire l'épisode III avec mes enfants.
Je sais qu'on l'a déjà dit, mais quand même, ce basculement du côté obscur

- Moi seul peux t'enseigner comment vaincre la mort et sauver la vie de Padmé !
- OK, marché conclu, je bascule du côté obscur. Tiens Windoo, dans ta face, tout ce qui m'importe c'est de sauver Padmé.
- Oui, euh enfin bon, tu sais un seul Sith a réussi jusqu'à maintenant, alors c'est pas vraiment gagné hein. Mais ne t'en fais pas, je suis sûr que travaillant d'arrache pied à deux on va y arriver. Enfin ça doit être possible quoi. Peut-être.
- Oui mon maître, pas de problème.
 

A part ça, il est quand même nettement mieux que le II.

T'es sérieux ?

C'est peut-être ça le pire: Palpatine sait même pas protéger de la mort et finalement c'est louke qui va en profiter le plus avec les apparitions de Obi Wan. Bon ils sont en apparitions les Jedi mais c'est déjà mieux que complètement mort  

 
surtout que des Tie dans l'athmosphère, on en voit dans l'empire contre attaque lorsqu'ils poursuivent le faucon qui fuit la cité des nuages...

Cette recherche des petites incohérences, c'est tellement le degré zéro de la critique  
Et pourtant, ça va pleuvoir à partir du 18 décembre  

Sinon, John Williams a intérêt à rester envie encore 10 ans pour composer la musique de la trilogie qui arrive. Un Star Wars sans John Williams n'est pas un Star Wars.
Je sais d'avance que mon moment préféré du film sera les 2 premières minutes. Le thème à fond, le mot Star Wars qui s'éloigne lentement et le prologue qui défile, frissons garantis.

 
On est sur au moins que JJ a pas changé ca ? Vu ce qu il a fait avec Star Trek ...

Si il a voulu le changer, mais Disney l'a mit dans une pièce sombre avec libéré délivré en boucle, il a vite demandé à sortir et n'a plus jamais essayé d'y toucher

De toute façon il n'a aucune raison de l'enlever, il est fan de Star Wars, c'est un élément qui rends les films reconnaissables, ça lui permets de faire un résumé de ce qu'il y a eu entre deux épisodes (et la il y a 30 ans entre le 6 et 7 c'est ça ?).
La en quelques lignes il décrit l'ambiance générale qui règne dans l'univers et il n'a plus qu'à se concentrer un peu plus sur les personnages pour le film.

Pour toute la nouvelle trilogie je crois bien que c'est toujours lui par contre pour les spin-off qui s'intercalent entre temps ce n'est plus le cas.

Allez pour tous les fans de la prélogie  
 

si ça n'avait pas été ironique, j'aurions pas mis le redface...
 
/blinkage

Passer du sourire bienveillant de Sebastian Shaw à la grimace inquiétante de Hayden Christiensen ça fout les jetons quand même.

Le non sens de cette substitution n'empêche, je ne m'en remets toujours pas.

Idem...

Je m'en fout mais je trouve ça quand même débile.

Amazon qui spoil ou qui troll ? Attention ne cliquez pas si c'est vrai ça révèle quelque chose sur un perso.
 

 
Tu m'étonnes, Simone ! Ce regard de psychopathe...    
 
Ils parlaient justement du regard de taré de Christensen dans le "Honest Trailer" consacré à l'Episode II :  
http://www.youtube.com/watch?v=4nJS-LPcFfw
 
Ça soulevait d'ailleurs l'énormissime problème d'écriture du basculement du côté obscur d'Anakin version Christensen... il n'y a jamais eu basculement, puisque celui-ci était toujours inquiétant et jamais noble/héroïque comme Luke, toujours borderline (euphémisme, vu qu'il n'a jamais semblé très stable psychologiquement), avec toute la non-subtilité de Lucas pour souligner au stabilo "ouh attention, c'est le futur Vader".

Moui et non. D'un côté tu as raison mais franchement si on doit juger la bonté d'un personnage au froncement de ses sourcils... Dans ce cas Karl Urban (Eomer du SDA) et Jason Statham sont des méchants absolus dans tout leurs films ²  
 
Mais après c'est peut-être pas anodin de la part de Lucas, effectivement.
 
EDIT : De Niro et Di Caprio aussi

Mais Hayden Christensen c'est vrai qu'il a un côté  
 

Je suis dur avec lui, certes il est pas spécialement bon mais il n'avait pas beaucoup de marge de manoeuvre car Lucas lui a probablement demandé de toujours paraître ambigu. C'est là le problème à l'origine, le personnage est mal écrit, l'histoire entière est mal écrite.  
 
Dans l'ancienne trilogie, on ne cesse de répéter à quel point Anakin Skywalker était admirable/charismatique ou à quel point Luke ressemblait à son père. Or Luke est héroïque, on a envie de s'identifier, il a un vrai parcours épique à la Campbell (hero's journey/Monomyth, etc. )... Mais il n'y a pas basculement chez Anakin, son personnage est déjà mal barré, l'explication est lourdement psychologique (Padmé, sa mère) en plus d'être mal amenée, il n'est pas noble ou héroïque (on ne peut s'accrocher à aucun personnage de la prélogie d'ailleurs), il ne sombre pas car il était déjà perdu.

Normal un peu puisque obi-wan et yoda cachent à luke qui est vraiment son père et ce qui s'est passé donc ils le décrivent comme un jedi irréprochable qui meurt sous les coups d'un sith.
Mais tata dis quand même "il ressemble trop à son père" et tonton owen répond "c'est bien se qui me fait peur".
 
C'est sur que s'ils avaient balancé, ton père n'en faisait qu'à sa tête, massacrait à peu prêt tout se qu'il pouvait et était une vrai tête de con. Le gars luke aurait commencé à réfléchir.

 
Tu raisonnes en sens inverse comme si la prélogie avait était écrite avant et était légitime sur le révisionnisme qu'elle a instauré sur l'ancienne trilogie.  
 
EDIT : Dans tous les cas, ce portrait d'Anakin-là, celui de la prélogie est un mauvais choix de développement niveau écriture, il implique déjà la faillite artistique de tout le reste.

Quel révisionnisme ? Ma 1ière partie ne parle que de se qu'on entend dans la 1ière trilogie.

 
Dans le sens où tu prends comme postulat de départ le développement de la prélogie tel qu'il est montré, tu l'excuses ("Normal un peu puisque... " ) et tu l'entérines implicitement. Enfin c'est ce qu'il m'a semblé lire dans tes propos, à moins que tu sois ironique.  
 
Je pense que ce n'est pas forcément le cas, les propos de l'oncle et la tante auraient pu être interprétés autrement, et vu que beaucoup de choses étaient écrites d'ailleurs au fur et à mesure à l'époque (il y a de la littérature à ce sujet, le bouquin de Gary Jenkins notamment ou celui de Michael Kaminski), Lucas aurait pu le développer autrement, faire de meilleurs choix d'écriture et d'orientation (c'est ce que je lui reproche en premier lieu, même si beaucoup de choses autour sont foirées).  
 
Pour moi, c'est une contradiction avec la trilogie d'origine, celle qui m'avait suggéré des images d'un Anakin qui fut héroïque à l'origine et qui ne sombra qu'à la toute fin dans le côté obscur.  
 
En outre même si mes fantasmes à l'époque étaient dans l'erreur (ce dont je doute car beaucoup lors de l'ancienne trilogie avaient cette image fantasmée d'Anakin avant son basculement en Darth Vader), ces choix d'écriture de Lucas sont foirés/mal branlés.

Anakin a quand même quelques "grands" moments avec le fait qu'il aide direct obi Wan et qui gon pour quedal avec la course de pod, derrière il fait exploser un vaisseau (scène complètement ratée mais l'idée est quand même d en faire qq chose d héroïque) et dans le 3 on nous le montre en mode over 9000 au début entre les combats spatiaux et l'affrontement de dooku.  
Perso la perf de hayden Christensen je la trouve passable. Y'a quasi aucun acteur de bon dans la prelogie et même dans la trilogie originelle c'est parfois limite. Quand on voit la gueule des scripts et dialogues de Lucas quoi, tu mets un actor's studio de talent je suis pas sûr qu'il fait mieux.  
 
Sinon j'ai re-découvert dans une vidéo yt que Lucas avait mis pas mal d éléments de l'ue dans la menace fantôme notamment la présence d'un Jedi sur tatouine (avec un trait jaune sur le visage). J'me dis qu'en fait il a mis a peu près tous les éléments possibles pour remplir ses films mais a pas appuyé sur les bons...

 
Oui, c'est pour ça que je souligne l'Anakin de Christensen. Ironiquement c'est le môme de l'Episode I (Lloyd) qui est le plus héroïque, Christensen montre déjà un Anakin complètement perdu et on va nous le matraquer comme tel pendant deux films.

Je plussoie malgré tout sur le fait que la conversation citée par heisenberg entre Owen et Beru a lieu alors que Luke se barre après avoir eu une conversation animée sur le fait de ne pas pouvoir rejoindre l'accademie de pilotes ou il pourra exprimer selon lui tout son potentiel (par opposition a la ferme de bouseux). La toute première mention d'Anakin dans l'histoire entière de la saga le décris donc implicitement comme un jeune homme impatient, frustré et impétueux.

 
Tu oublies une chose très importante : on compare Luke à son père... mais aussi les propos admiratifs de "Ben" envers lui.  
 
Le Luke qui sera développé sera tout autre que l'Anakin de la prélogie, complètement perdu.

Bah oui on sait depuis le début que Obi Wan tente de fourguer sa camelote à luke pour pouvoir voyager gratis    
D'ailleurs pour moi c'est l'élément le plus décevant de toute la prelogie: Yoda et obo-wan, les deux gars qui ont maîtrisé Palpatine et Vador (pas rien quand même pour ce dernier qui est carrément victimisé et coupé en morceaux) préfèrent aller se cacher pendant 30 ans aux confins de la galaxie et espérer que luke ou leia feront le taf à leur place. En fait les Jedi étaient organisés comme de vulgaires fonctionnaires sans courage.  
On notera en plus que si Obi Wan était resté qq minutes de plus avec Anakin il pouvait taper l'empereur oklm. Le manque de claire voyance des Jedi à son plus haut niveau

et facho

moi ce que j'adore aussi c'est comment tout le monde s'en branle de Qui Gon Jin quand Kenobi dit à Luke que Yoda est le maître qui lui a tout appris, le seul, l'unique, au dessus c'est le soleil.

Première pub télé pour le flim.
 
De nouvelles images

Si j'ai bien compris le système de formation, yoda doit s occuper des jeunes pendant de nombreuses années avant de passer la main à un autre Jedi avec lequel là il y aura du travail de "terrain" non? Ce serait pas deconnant que obi wan ait passé sa vie de 3 à 18 ans avec yoda non? Faudrait des spécialistes de l'ue

 
J'ai cliqué
 

Je vais développer le fond de ma pensée et après je m'arrête, pour pas inonder le topic...    
 
Pour moi, d'après les éléments que j'avais de l'ancienne trilogie, j'imaginais un Anakin = Luke, justement cela aurait été intéressant de développer une prélogie avec un Anakin de la sorte... qui sombrerait de manière crédible, un Luke qui aurait mal tourné à la fin.  
Luke est fougueux/impatient/impétueux, mais il est foncièrement bon, sa colère n'est en rien celle d'un Christensen... s'il est impatient avant tout c'est pour accomplir le grand destin et la grande aventure, c'est avant tout pour une noble cause, c'est le Luke qui rêve en regardant les deux soleils de Tatooine sur le thème de la Force/Ben (frissons). L'image d'Anakin (dans l'ancienne trilogie) est toujours défendue par "Ben" (même face à Yoda), qui l'isole sciemment de Darth Vader, ce n'est pas pour rien (d'une certaine manière comme il le dit, c'est bien Vader qui "tue" symboliquement l'héroïque Anakin, pour lequel il lui voue la même admiration que son fils !).  
 
Quelle que soit la légitimité de cette image ou les fantasmes farfelus qui seraient les miens sur ce que j'aurais mal interprété, je pense que de toute façon, le choix de Lucas est mauvais. On n'a aucune accroche sur l'Anakin version Christensen, on n'y est pas attaché, il est déjà perdu : s'il est impatient d'en découdre, on sent surtout une frustration d'ordre psychologique (sa mère ou Padmé, Oedipe ou les hormones) et les tentatives maladroites de Lucas pour tout expliquer à sa sauce pseudo-scientifique (on va refaire venir le taux de midichloriens). Ce Star Wars-là, très peu pour moi...  

EDIT : Ce post a mis longtemps a être écris j'avais pas encore lu celui d'au dessus

Oui mais non :

- A chaque fois que Luke est comparé à son père (Owen et Beru, Yoda et Obiwan) c'est pour dire qu'il a hérité de son impatience et de son impétuosité.

(Anakin tel que décris dans la prélogie est ici pratiquement interchangeable avec Luke dans cette citation de l'épisode V...)

"Puissant", pas "Bon". Note l'impatience et l'irrespect de la part de Luke. L'Anakin de la prélogie aurait limite eu plus de tact.

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On notera ce passage ou Luke rêve que ses amis sont torturés et décide d'intervenir sur un coup de tête (tu vois le parallèle ? ), malgré que Yoda le mette en garde contre le fait que cela le mènera au côté obscure :

Et enfin :

Voilà comment dans la première demi-heure du premier Star Wars, on a déjà une image d'Anakin comme un jeune homme aventurier un peu frustré et surtout impatient.

- Le reste du temps, Obiwan ment indéniablement à Luke en idéalisant son père "tué par Vador", dans le but de lui donner un modèle positif.

Après, oui, Luke se révèlera différent de son père. Mais on a bien l'image d'un Anakin qui est un Jedi puissant ET impétueux  

Si on se base que sur la premiere trilogie, on peut avoir cette idée. Si on prend l'UE (legend maintenant), on a deja une tout autre idée du personnage d'anakin/vador.

D'un autre coté, c'est dur de faire venir quelqu'un et de lui faire croire en ses capacités en disant. Tu vois le grand genocidaire en cape noir, c'est ton papa et tu vas devoir l'affronter