Reprise du message précédent :

C'est là que tu te rends compte que les combats de Star Wars sont une vitrine pour cette franchise, à eux seuls ils pourraient accaparer toute la hype.

Et ya ceux qui confondent le foie gras et le ketchup  

Même pour le nom Jedi :
 

 
Mais c'est pas pour ça que le mot samourai pose problème à Voxinat

 
Un film n'a pas souvent le statut de "culte" directement à sa sortie, il le devient souvent avec le temps    

 
Ça claque bien  

 
Je kiffe tellement cette scène, Snoke coupé en deux, la musique, le regard de Rey et Kylo, le ralenti, le combat qui démarre, c'est magnifiquement mis en scène.    
https://www.reddit.com/r/StarWarsLe [...] h=8c892bd6

Soit.

Mais vu comment le film divise, je trouve ça bizarre d'affirmer avec un ton péremptoire que le film sera culte.

 
Carrément, ce final chez Snoke putain de merde, la mise en scène / la real / la musique... tout est au top !
 
Qu'est ce qu'on peut espérer de mieux dans un SW que ce genre de scène intense hyper bien chiadée    
 

Idem j’étais scotché au fauteuil !

A mes yeux, meilleure scène de la nouvelle trilogie. A voir si l'épisode 9 vient chambouler le classement.

J'aime beaucoup aussi, mais la meilleure scène du film à mes yeux, c'est toute la partie sur le combat final.

 
 
       
 
putain mais tellement !!  
 
putain mais tout est parfait
putain ce jeu d'acteur jamais vu dans SW
putain ce conflit intérieur
putain mais ce combat
putain mais la façon de filmer
putain mais ces regards entre kylo et rey  
putain mais putain quoi mais comme ça va devenir cultissime ces 10 minutes  
 
 
arghhh !    
 
 
et je viens de comprendre (enfin) pourquoi j'ai pensé pendant un moment que c'est Rey qui avait tué snoke car le sabre laser va directement à elle juste après .... d'ou mon erreur

 
oui j'ai du mal à classer les 3 moments suivant
 
l'attaque en l'hyperespace
 
le combat final
 
et la confrontation snoke/rey/ren

 
Va voir un psy toi

 
WTF ?
 
Si on prend rien que ESB qui est à priori moins riche que le 4 :  
- Le Tauntaun dès la première scène, qui est quand même super bien foutu
- La sorte d'ours des neiges juste après
- Le truc des marécages sur Dagobah qui gobe R2, les sortes de chauves souris aussi
- YODA bordel
- Les mynoks qui se collent au Faucon
- Le bordel de gros vers de l'espace
- A bord du vaisseau de Vador (vers 1h de film), les chasseurs de prime : il y a au moins 2/3 trucs différents dont des droïdes avec des supers looks.
- Chez Lando, les sortes de gnomes qui désossent les droides
 
Et la prélogie, malgré sa qualité pourrie avait fait de gros efforts là dessus. C'est pas parce que le films sont moyens qu'on peut pas reconnaître leurs qualités

Le combat final est énorme dans la mise en scène, les couleurs, Luke ....

Ah, t'as décidé de troller aussi ? Original.  

M'en fous sur IMdB il est déjà derrière 4,5,6,7 et RO. Le reste = blabla

Un "spy"    
   
 

Ca fait beaucoup de boulot pour les spy tous ces haters

Je me permets de te répondre : les deux se valent.  

https://www.youtube.com/watch?v=RySHDUU2juM
 
Un film basé sur cette histoire aurait fait un meilleur film que TLJ.

Je le pense vraiment. Je l’ai préféré à tous les autres, en tout cas c’est ma première impression à chaud après premier visionnage.
Nettement supérieur à tous les autres en terme d’intensité et de réalisation pour moi.

 
Chers amis, bonjour !    
 
À la demande d'un autre hfrien, je me permets d'apporter ici ma contribution en essayant autant que possible d'élargir la réflexion sans tomber dans la caricature. C'est ici un post de bonne foi, je le précise.
Donc, je le disais avant la sortie de TLJ, et je le redis : de mon point de vue, le Marvel Cinematic Universe, et à l'autre bout du spectre, ce que Ridley Scott a tenté de faire avec Prometheus / Covenant (les habitués du topic idoine me reconnaîtront   ) proposent un spectacle infiniment supérieur à l'univers Star Wars.
 
Je m'explique ! Je n'ai pas absolument détesté TLJ, même si je trouve que des pistes intéressantes posées par TFA finissent en eau de boudin (Snoke les origines de Rey Finn/Poe qui étaient un peu originaux et qui en sont réduits à de la figuration comique Luke qui n'a pas oscillé du côté obscur, juste fait un caca nerveux de 10 ans suite à un échec assez sommairement expliqué, malgré toute sa "sagesse jedi" / les apparitions de Yoda qui aurait peut-être été plus utile pour l'aider à la refondation de l'ordre jedi que pour faire cramer un arbre ). Après tout, je n'attendais depuis longtemps pas beaucoup plus de cette énième trilogie faite pour remplir les coffres de Mickey : un divertissement relativement honnête, avec des belles images, un peu de "diversité" pour pouvoir surfer là-dessus niveau marketing. Mais rien qui mérite de s'y attarder plus.  
C'est Star Wars quoi : un succès planétaire, mais bâti sur des bases qui valent ce qu'elle valent : philosophie new age des 70's (la Force, les jedis, on a vite fait le tour non ?), space opera / fantasy plus que SF, OT tout à fait novatrice / géniale certes, mais on part dans le n'importe quoi dès la prélogie (les midi-chloriens, tout le discours sur l'Elu, Lucas a dû tomber sur du Saint Augustin et se dire qu'après tout c'était une bonne idée de recycler la "grâce efficace" des jansénistes dans le reste du gloubi-boulga new age... alors qu'on pouvait très bien se limiter à Anakin, jedi modèle, séduit par le côté obscur pour x raisons, sans tomber dans le ridicule "tu devais apporter l'Equilibre !!!" ). Bref. Je trouve l'univers étendu plus intéressant que les films, même si la plupart des thèmes sont pompés sur d'autres oeuvres, je cracherais pas sur un film qui propose autre chose. Pour ça, Rogue One était une bonne surprise. Pour le reste, ça s'adresse à une génération biberonnée à Harry Potter et Cie, et les studios ont bien compris qu'il y avait pas trop à forcer pour faire de la thune là-dessus.
 
Mais passons aux choses sérieuses : Marvel vs Star Wars
 
Pourquoi mon jugement pour Marvel est autrement plus positif ? Après tout c'est l'autre machine à faire du POGNON de Disney. Eh bien parce que malgré quelques bouses (Avengers 2 / Thor 2 / Guardians 2 étant les plus ratés pour moi), et malgré un message aussi simpliste (gentils vs méchants), il y a un projet cohérent derrière, mené avec maestria depuis bientôt 10 ans pour en venir à Infinity War (qui j'espère ne viendra pas tout gâcher avec un Thanos un peu trop prévisible et trop violet   ). C'est du pur divertissement of course, mais c'est bien traité, et le casting est autrement plus convaincant que SW qui caste la plupart du temps des no-names pour que l'attention du spectateur soit sur les persos eux-mêmes. Prendre Downey Jr. pour Iron Man c'était un putain de pari payant, pareil pour des seconds rôles comme Loki avec Hiddleston, Benicio Del Toro en Collector (avec Hamill et Adam Driver qui était plutôt mieux que dans TFA, seul acteur à sauver de TLJ)... On en a pour son argent à ce niveau là aussi ! Même Thor qui était un peu la partie la plus... poussive de la franchise, ils réussisent à en faire quelque chose de cool dans Ragnarok (avec là encore des putains d'acteurs en seconds rôles, Goldblum et Blanchett).  
Juste un exemple, une séquence comme celle-là :
 

 
Là je me dis que le jeu d'acteur est vraiment sympa, que les rôles collent parfaitement aux uns et aux autres, que le réalisateur se fout pas de la gueule des spectateurs et propose des trucs originaux, c'est bien amené, etc. Il y a plein de séquences comme ça dans les Marvel où je me dis "ça a l'air facile comme ça, mais il y a du boulot / de la créativité derrière". Je vois rien de tel dans les derniers SW, même si j'imagine qu'il doit y avoir autant voire plus de boulot. Mais en fait le truc, c'est que dans les Marvel, même si c'est assez contrôlé niveau production (Joss Whedon en a fait les frais entre autre), il y a beaucoup plus de liberté, parce que rien de tel n'a été fait avant. Tandis que SW est écrasé par la dimension véritablement religieuse qui est attribuée à l'OT. C'est vraiment de ça qu'il s'agit : on n'a plus affaire à des films, mais à une religion. L'interview de Boyega où la journaliste révélait le "retour" de yoda est assez parlante :
On est où là ? L'un des acteurs principaux paniqué comme s'il allait se faire abattre parce qu'il révèlerait un plot ultra-secondaire d'un film moyen ! Jamais on imaginerait ça pour un Marvel, les interviews sont second degré / bon enfant, heureusement !
Donc voilà, niveau créativité / pur divertissement : Marvel 1 / Star Wars 0
 
Passons maintenant à Prometheus / Covenant vs Star Wars
 
Est-ce capillotracté comme comparaison ?
Je le reconnais, c'est un peu ma lubie de défendre sir Ridley et l'ambition qu'il n'a jamais caché de créer son propre univers étendu autour de la franchise Alien avec Prometheus et Covenant. Sans rentrer dans les débats interminables qui ont agité les topics appropriés, oui, il y a des trucs mauvais dans l'un et l'autre (et du matériel promotionnel aurait gagné à être intégré dans les versions finales), mais il reste le plus important : food for thought.
Comme dit dans cette interview, Scott a conçu Alien en 79 avec deux grosses influences : le 2001 de Kubrick (1968) et le premier Star Wars, sorti en 77.
Il y a du bon et du moins bon dans sa filmographie, mais le mec est une bête de travail, réalise entre autre lui-même les storyboards de ses films, ce qui aide quand on veut créer une ambiance visuelle, et contrairement à Georges Lucas l'"américain" qui encore une fois, au-delà d'un gloubi-boulga new age, ne va pas très loin, c'est un putain de british avec une culture assez encyclopédique qui prend pas les spectateurs pour des boeufs. Hors les apports évidents de Giger / Moebius, il y a du Lovecraft, du Poe, des romantiques anglais (Shelley, William Blake), du nihilisme... et une réflexion sur la science / le progrès / les rapports créateur / créature autrement plus intéressante que la philosophie bébé Cadum dans laquelle se complaît l'univers Star Wars.  
Que ce soit Guy Pearce donnant une TED Talk en caricature de Musk un peu nazi
ou Fassbender en ultra vilain face à lui-même, à la fois plus perfectionné mais moins créatif ,
le tout dans les ruines d'une civilisation extraterrestre avec des relents de WWII ,  
pour moi c'est infiniment plus grandiose que n'importe quelle Death Star / Star Killer / confrontation père/fils/supreme leader. Et la photographie / l'ambiance sonore !    
Je souhaite longue vie à Ridley Scott, qu'il puisse produire une suite convaincante à Covenant !
 
dimension et intelligence de l'univers : Prometheus/Covenant 1 / Star Wars 0
 
Conclusion : spectateurs de tous les pays, unissez vous et snobbez le vil produit marketing qu'est devenu l'héritage de Georges Lucas, et embrassez ou bien du vrai divertissement bien fait, ou bien de la vraie SF qui envoie du lourd !  

Dans SW8, la scène d'intro est géniale, et la scène finale avec le design local super.
 
L'entre deux est discutable.

 
 
Oh non, un fou furieux échappé du topic Covenant ....    

Je suis assez d'accord avec toi. J'ai bien aimé les pubs et le generique

Voxinat, le pendant de M_D_C dans le côté obscur. La Force qui tente d'équilibrer le topic.

Sur Starwars universe, les avis sont très positifs pour TLJ :
 
Votre avis sur Les Derniers Jedi
 
 
0/5
36
7%
1/5 : Franchement déçu, Star Wars c’était mieux avant !
69
14%
2/5 : Mouais bof, j’en attendais plus après tout ce tintouin.
67
13%
3/5 : Pas mal, pas mal...
56
11%
4/5 : Bien ! Un bon Star Ouar.
132
26%
5/5 : Excellent, un des meilleurs de la saga, la force était avec Rian Johnson
148
29%
 
Total 508 votes.
 
https://www.starwars-universe.com/f [...] -3150.html
 
Des gens de bons gout et des connaisseurs, la bas

Sympa ce sondage

Prometheus / Covenant sont les plus mauvais films de toute l'histoire du cinéma, même la saga "Les Bronzés" surpasse la saga Alien malgré son pourtant très nul épisode 3.

 
Bonsoir.    
 

 
Je me permet de FYP quelque peu.    
 

 
Non, définitivement non. Autour de la force et des Jedi la déclinaison du monde de star wars est infini.  
Je veux dire, papy georges s'était inspiré de Fondation, ça se sent (plus dans la prélogie que dans l'OT d'ailleurs).
 

 
Comment ne pas être d'accord avec toi ?    
 

 
 
Bah alors ? Je croyait qu'on en avait vite fait le tour ?    
 

 
 
Je doit être le plus gros fan de Rogue One sur ce thread, je ne peut donc qu'être d'accord avec toi    
 

 
 
Hmmm, oui mais non.  
Star Wars et Harry Potter c'est la même chose hein. Les deux sont une déclinaison du monomythe de campbell
 

 
 
Mais... de quoi tu parles ?    
 

 
D'accord, c'est bon je t'ai perdu à ce moment là...  
J'ai plus ragé sur Covenant que je ne rage sur le 8, nous n'allons donc pas être copain du tout sur ce point.
 
Ce qui est dommage, ça démarrait bien    
 

 
Et passer des heures à cracher sur un film qu'on a pas vu, c'est grave docteur ?  

Je pensais pas un jour croiser l'univers Superman ds Starwars  

 
Les vrais de vrais reconnaissent la kalitay de cet opus    

 
Seul un Sith résonne dans l'absolu

en principe c'est discret et pas très bruyant un Sith