Reprise du message précédent :

ça sera une replique ... et si elle est fixe ...

C'est pas pire que le mec qui vient lacher un méga-spoiler GoT sur un topik SW  

 
Bibi phoque

Merci de le faire remarquer... Mais encore une fois je suis victime d'anti krilonerisme primaire...

Question que vous saurez éclaircir :
 
Aujourd'hui, qu'est-ce qui est considéré comme officiellement "canon" dans Star Wars ? (Nathalie Portman proof )
 
Il y a les 6 films bien sûr, mais qu'en est-il de :
 
-Star Wars: The Clone Wars (Film)
-Star Wars: The Clone Wars (Série de 121 épisodes)
-Star Wars : Rebels (Série de 13 épisodes+1 mini-film+4 courts métrages, encore en cours)
 
Tout ça c'est considéré canon ?

Ouaip

Pour les Clone Wars, c'est sûr. Je ne sais pas pour Rebels, Lucas a toujours considéré que tout ce qu'il ne supervisait pas n'était pas canon.

 ??

Rebels a été créé apres que Lucas ait cédé les droits, il ne décide plus de rien maintenant
C'est donc Canon tout comme The Clone Wars

Et alors ? Pour Lucas, l'aventure SW est peut-être terminée.    
 
C'est pas un mal en même temps, vu le niveau des 3 derniers, bien que les Clone Wars 2003 et 2008 sont très bons. Meilleur que les films mêmes, on n'en apprends plus dedans que dans l'ep II et III.  

En fait on va considérer qu'il n'y a que l'Empire Contre attaque qui est canon comme ça ce sera plus simple

Merci pour vos réponses  
 
J'ai du rattrapage à faire j'ai vu que les films à ce stade.

 
Heu non, il supervisait pour les Ep's V et VI, même si il n'était pas à la réalisation proprement dite.

Je viens de me revoir l'épisode 1 et 2.
Je les trouve plutôt bien perso. Alors je suis bon public je sais pas mais pour moi ça ne mérite pas un torrent de caca non plus.
Jar Jar m'énerve bien quand même . Puis c'est lui qui a voté les pleins pouvoir à Palpatine. Con celui là

Le 1er est passable pour Liam Neeson, et le 2 pour le comte Dooku    
 
Par contre l'Anakin me sort par les yeux dans l'ep 1, il aurait dû le faire direct à 20 ans et pas à 8 ans.    
 
Et putain, ces putains de séquences d'amourette entre Anakin et Padmé dans le 2

 
Le V est celui qu'il a le moins supervisé, il était malade (depression suite au IV je crois   ) C'est quand il vu le "massacre" qu'il a repris les choses en main, qu'il a dit à Kasdan de se calmer et qu'il a foutu le muppet show , les ewoks.

Vo uniquement.
 

 
Non, il ne supervisait rien du tout pour Empire, il était rarement sur les plateaux et Kurtz supervisait (il avait pris en charge la seconde équipe de tournage d'ailleurs).

 
Il trouvait que le V était un massacre ?

Pareil les passages et surtout dialogue de l'amourette ça frise le ridicule à certains moment.

Sinon dans un passage Padmé dit qu'elle a connu son premier à 12ans. C'est son premier amour ou lorsqu'elle a perdu sa virginité ? Précoce la Padmé  

 
Ah ouais, donc en fait le meilleur de la série est celui dans lequel il s'est le moins impliqué ?
 
Putain la légende Lucas vient d'en prendre un coup de mon côté  

Oui, il supervisait pas, mais il devait gardait la main sur la ligne directrice du scénar' quand même, je pense.

Donc bien différent de la série Rebels qui est, elle, totalement indépendante.

J'ai bien aimé les Ewoks quand j'étais gamin. J'ai adoré même, trop mimi

 
Oui, et vu ce que Kurtz préparait pour ce qui devait être Revenge of the Jedi (épisode VI), il a préféré ne pas le garder.  
 

Ouais enfin, l'ending de Kurtz à la 24 ou Luke comme Jack Bauer s'en va vers le soleil après avoir perdu la moitié du cast et de ses amis, je suis pas sur que j'aurai été fan non plus (dans l'optique que Lucas avait abandonné l'idée de 7 8 9 et que c'était censé être le point final de la saga).

Non mais si tout le monde commence à faire sa sélection dans ce qui doit être canon ou pas je propose de garder que le meilleur quoi

Aller, ceux qui aiment pas la prélo vont être content, Disney troll bien dessus dans le trailer de Droid Tales.
 
La taxation des routes commerciales, Jar Jar, les sauts de Yoda dans l'épisode 2, tout y passe :
 
https://www.youtube.com/watch?v=ZnFA7rvKMxo

 
Kurtz avait prévu des choses pour la trilogie suivante... mais bon, c'est trop tard.  
 
Encore une fois, les gens sont attachés à Return tel qu'il est, et ne s'imaginent pas avec quelque chose d'autre (qui se boucle de manière douce-amère de surcroît), mais si on fait cet effort mental dont j'ai parlé maintes fois : c'est à dire réintégrer les thèmes de Dark Crystal (qui porte les germes de l'énergie créatrice post-Empire strikes back), il n'est pas farfelu de penser que cela aurait engendré un film énorme, encore plus noir et mature que Empire strikes back, voire un chef-d'oeuvre.

Ou ça aurait peut être été un film de merde parce que Kurtz aurait jamais réussi à s'entendre avec Harrison Ford sur le destin de son perso; ou il aurait ptete dû quitter sa femme et perdre la garde de ses gosses pour finir le film, flinguant toute son énergie créatrice, etc, etc.
Ptete même qu'il aurait tellement mal filmé une scène qu'elle serait entrée au panthéon des mises en scènes de merde, bien devant Anakin qui bascule du côté obscur et de Jar Jar qui fait le con

Je suis pas trop fan des "et si" dans le cinoche
Il y a tellement de facteurs qui peuvent faire foirer un film que quand on en a un sous la main qui arrive à sortir et qui est bon, passer trop de temps à se dire que ça aurait été mieux si on avait mis machin à la réalisation, bidule au scénario ou truc au montage, etc, ça n'a rapidement plus aucun sens.

 
Tout le contraire de moi. J'adore fantasmer sur ces "et si... ", et sur les chef-d'oeuvres cinématographiques avortés.    
 
Ça aura néanmoins engendré le fabuleux Dark Crystal.    
 

 
Lucas remake d'ailleurs la scène avec les gungans qui défont la fédération du commerce dans l'épisode I, il a toujours eu ces penchants post-baba cool/pseudo-altermondialiste du fait de son expérience personnelle et l'impression d'être le "petit" contre les grosses majors (volonté de garder son indépendance et la petite guéguerre avec la Fox à qui il avait été contraint de demander une rallonge).  
 
D'où les thèmes qui lui sont chers : les peuplades de gentils grégaires/zadistes proches de la nature et bottant les fesses aux méchants fascistes sophistiqués. D'où le final façon "world music". D'où la laïcisation de la Force dans la prélogie (c'est dans l'ordre idéologique des choses) et sa rationalisation (midichloriens). Science. Progrès. République.  
 
Certes on a du mal à se l'imaginer car il est pété de thunes et avec son "empire" Star Wars, il est devenu ce qu'il réprouvait... comme Luke qui se voit sous le masque de Vader dans la grotte de Dagobah, cruelle ironie.

Ha bon, Lucas est devenu un méchant fasciste parcequ'il a fait des films et séries Star Wars comme il avait envie.
 
Le mec aimait encore franchement son univers. Le niveau des dernières saisons de Clone Wars ou il s'impliquait particulièrement le montre bien.
On abordait des thèmes super interessants encore jamais touchés dans SW comme les Whils, l'origine de la force et le lien avec la prophécie du "chosen one".
On voit bien qu'il avait encore des choses à dire, mais tout ce qu'il a récupéré, c'est un torrent de bullshit à chaque fois qu'il sortait qqch
 
Tu m'étonnes qu'il a fini par en avoir marre et refilé le tout a Disney pour pouvoir prendre une retraite tranquille.

Je ne le disais pas dans ce sens-là... il a fini par constituer une sorte d'empire et qu'il n'était plus en fin de compte le petit Poucet, le gungan contre la fédération du commerce/peluche contre l'empire auxquels il s'identifiait.  
 
Je soulignais l'ironie.  
 
Je ne le rapproche pas d'un facho.

Ok, désolé alors.
 
Il y en a qui le traitent vraiment comme l'antichrist sur le web depuis l'édition spéciale donc on sait jamais.

C'est la vision "recette de cuisine" de la création d'un film que j'aime pas en fait Ça met trop de côté toute la partie humaine des équipes derrière qui est pourtant un facteur hyper décisif dans la mise sur pied d'une oeuvre de cinéma. C'est pour ça que des trucs comme Fucking Kassovitz sont importants pour le rappeler je trouve.
 
Mais tu n'es pas seul, ce sont des types de remarque que je vois beaucoup même chez les critiques ("si seulement machin n'avait pas refusé le rôle", "si seulement bidule avait eu le temps d'être à la réalisation" ) mais je trouve que ça ne mène à rien.
Après je peux comprendre qu'on apprécie l'exercice pour autant, comme tout fantasme d'ailleurs

Tu vois, tout n'est pas noir
Faut que le le regarde celui là d'ailleurs

Par contre dès le début c'était prévu (par Lucas lui même) comme revenge of the jedi, il a juste changé au dernier moment, "revenge" étant plus un concept Sith que Jedi. Perso globalement j'aime bien l'épisode 6, y'a une paire de scènes bien foutues, surtout tout le combat Vador / Luke à la fin. Les ewoks m'embêtent pas tant que ça, après tout dans le 1er les droids 6po / R2, c'est tout aussi niais. C'est plus le côté étoile de la mort 2 + le montage alterné à la fin qui déçoit un peu. J'trouve que le truc de faire exploser l'étoile de la mort avec Luke dedans, c'est créer un suspense artificiel, c'est pas terrible. J'aurai plus fait une grosse scène de guerre (un peu façon Hoth mais avec cette fois les rebels qui attaquent une base de l'empire), avec pourquoi pas du combat spatial (on en voit peu finalement dans la première trilogie), mais laisser vivre le combat père / fils dans la continuité à la fin. Quand on voit ses beaux plans larges du combat, j'me dis qu'on pourrait avoir 10 / 15 minutes vraiment intenses. Là on se retrouve à passer de l'ambiance dark de l'étoile de la mort à la jungle...

 
Ouais, enfin il l'a bien cherché aussi... (ancienne trilogie - sur laquelle il n'est pas le seul auteur - modifiée, au lieu de mieux écrire la prélogie, ses décisions désastreuses pour l'intégrité "argentique" de l'ancienne trilogie pas préservée du tout, refus de toute aide extérieure gratuite pour préserver un patrimoine ciné, posture de seul auteur légitime et maître à bord... pour finalement vendre le tout comme un vulgaire marchand de tapis).

 
 
Wat ? Ils font mourir Jar Jar d'un coup de laser dans l'espace     (59s)  
 
 
Dites moi que c'est canon    
 

Même si c'est canon, c'est juste C3PO qui raconte après que R2 lui ai à nouveau uploadé sa mémoire épisode 1-3.
 
On peut imaginer que R2 a fait quelques altérations pour rendre le tout fun ^^.

 
Le monologue de Vader puis le "Never!" de Luke avec la musique, ces frissons à chaque fois

Elle me faisait rêver la bataille d'Endor quand j’étais petit

Alors autre question parce que je capte rien.
 
C'est quoi la différence entre Clone Wars de 2003-2005 (en 2D), le film Clone Wars en 3D de 2008, et la série Clone Wars en 3D aussi entre 2008 et 2014 ?
 
C'est un foutoir...

La série 3D est la suite directe du film 3D, tous deux canons.
 
La série 2D par contre il me semble qu'il a été mentionné ici qu'elle n'était pas canon.