Reprise du message précédent :
Même mon gamin trouve jar jar chiant et débile

 
T'es mignon toi    
L'idée de base de Lucas, bah écoute peut être, mais au final ces armes n'ont rien de lourdes.
Obiwan parle pas de "légeres" en effet mais les adjectifs "élégant maniable" ca évoque quoi pour toi ?
Et luke qui fait quelques moulinets à une main en la testant, ca te semble lourd ?
 
Le plus lourd c'est surtout ce débat à la noix autour des supposées incohérences de la prelo.  
 
Si on en est à parler de sabres lourds pour critiquer les acrobaties dans la prelo, putain les gars sérieusement    
Les mecs vont sortir qu'un sabre laser ca doit peut être peser le poids d'une Claymore de 2m    
 

tain cette phrase...
elle laisse imaginer tellement autre chose que ce que nous montre la prélogie.

 
Ca c'est peut être le vrai pb de fond.
 
Le discours des persos de l'OT peuvent laisser imaginer des choses bien différentes que ce qu'on voit dans la prélo.
 
Après, parler d'arme (faite pour découper n'importe quoi) avec un adjectif comme noble et parler d'époque civilisée, c'est déjà incohérent à la base ^^
 
 
 

Je suis un tout jeune "fan" de Star Wars, mais j'apporte ma pierre au débat.
 
Je pense, et c'est l'avis de la plupart des gens, que la trilogie originale est mieux réussi que la prélogie. Malgré tout, je pense qu'il faut arrêter d'idéaliser à mort les 4-5-6 et de cracher son venin sur les 1-2-3. Les 6 films ont des qualités et ils ont aussi tous des défauts. Seulement, le fait d'avoir vu l'OT avec des yeux d'enfants pour la plupart des gens rendent ces 3 films intouchables, parce qu'ils ramènent forcément à tous les bons souvenirs de l'enfance. La prélogie 30 ans après a été une sorte de "rêve brisé", comme si on souillait l'univers SW. Et pourtant, les 3 films de la prélogie ne sont pas des navets, loin de là. On peut leur trouver de nombreux points positifs, à commencer par la musique. Et en s'amusant à inverser les choses, on pourrait trouver de nombreux points négatifs sur l'OT, à commencer par la romance gnangnan de Han Solo et Leia.  
 
Voilà, c'est un débat sans fin, par manque d'objectivité. Mais évidemment, ce n'est pas de votre faute !

C'est clair que ce n'est pas la peine d'évoquer le poids des machins pour justifier que les combats sont pourris.
C'est tellement mieux avec des images :

https://www.youtube.com/watch?v=J0m [...] ion_912403

J'étais plutot content à l'idée que les combats au sabre seraient moins statiques dans les nouveaux films. Mais force est de constater que Lucas a perdu tout sens de la nuance.

Mais ca ne me gêne pas tant que tant que les jedi se battent avec des robots, ils les démembrent, mais avec des créatures vivantes, juste des petites entailles, mais surtout leur corps conservent leur intégrité

A contrario, il y a du sang sur le bras tranché dans la cantina dans épisode IV, ce qui n'a pas de sens

C'est tellement ca ! Et on dit finalement les mêmes choses qu'il y a 10 ans (sur l'ancien topic comme sur celui ci). Sauf qu'on est plus des vieux cons encore, et ouais, y a des n00bs qu'ont débarqué

J'en profite pour réagir aussi aux autres sujets...    
 

• Les combats au sabre laser :  

J'ai mentionné l'aspect kendo/samouraï des vieux duels au lightsaber, je trouvais que ça donnait une dimension solennelle assez bien vue, c'était classe et zen. A l'époque, Lucas (et Kurtz) étaient dans le trip Kurosawa (d'où quelques inspirations). Voilà, j'aimais bien.  
Cela dit au moment de ma première vision de l'épisode I, je trouvais que les combats au sabre re-stylés étaient une des quelques bonnes idées, dans le sens plus dynamique, et efficace (visuellement du moins, vu qu'ils tapent souvent à côté mais OSEF, c'est un détail). Je pense qu'ils ont été mal utilisés avec le recul (leur intégration au récit, et ce que je disais à propos des scènes d'action dans la prélogie qui ne participaient pas ou peu à la progression narrative). Il y a aussi 2-3 trucs qui me gênent, comme le fait qu'il y ait plein d'affrontements déséquilibrés (2 jedi vs 1 sith, ce genre de chose), je n'imaginais la morale jedi de la sorte, mais j'ai dû avaler plein de couleuvres de toute façon (midichloriens)...  
 
Je pense aussi que ça a fait beaucoup de mal à la prélogie quand on a vu Yoda dégainer son sabre en mode gremlin. Sérieusement, dans ma salle de ciné il y a eu des rires déchaînés à ce moment (pour ma part j'avais presque honte devant l'écran). Sur le papier on comprend les intentions, mais on allait droit à la catastrophe au niveau de l'exécution à l'image et ça n'a hélas pas loupé. Utiliser l'art du combat au sabre (over-boosté dans la prélogie) pour bien montrer que Yoda est une grosse brutasse +++, c'est la solution de la facilité, de l'image, de l'immédiat, au détriment de la subtilité, du petit bonhomme qui soulève le X-Wing majestueusement des marais de Dagobah (une de mes scènes préférées). Il faut prouver visuellement qu'il est fort, donc par le combat au sabre. Même si c'est ridicule en fin de compte. Même si personne par la guerre ne devient grand.

 
 
 
Putain ces jeunes...  

Idem, la salle avait littéralement explosé de rire. Ainsi que sur celle ci : https://www.youtube.com/watch?v=DwUAb5EFimQ
Après le film je me suis demandé si ces scènes n'avaient pas un but auto-parodique. Mais en fait non.

Rajez  

 
Non mais oui... des incohérences c'est pas ça qui manque, c'est pas ce que je voulais dire ^^
Je parlais des incohérences façon enculage de mouche à base de sabre soit disant trop lourd pour les galipettes ou autres trucs du genre Yoda trop sage pour se battre.
 
 

 
Mais voilà on reste bloqué dans ce que l'OT nous a présenté.
Yoda en vieux sage dans la forêt... mais pourquoi il vit en ermite ? parce qu'il a perdu la guerre... et que donc il s'est battu pendant cette guerre...
 
Sa réplique ne veut pas dire qu'il faut éviter la guerre à tout prix, c'est pas un moine bouddhiste non plus, d'ailleurs il dit à Luke : "tu dois affronter Vador et après, seulement après, un jedi tu seras..."
Donc va te fighter, détruit les siths et ensuite tu seras un jedi.
luke doit devenir un jedi en passant par le combat, il se contre dit tout seul le petit Yoda ^^
 
Après le faire combattre au sabre, ils auraient peut être pu éviter, Sidious vs Yoda en pur duel de force, c'aurait été sans doute plus judicieux.

 
C’était pourtant ce qui était voulu, c'est l'auteur qui le dit lui même! Pourquoi tu veux le contredire? C'etait un mélange de mouvement d’épée lourde et de Kendo.  
 
Aussi je viens de lire que l'accessoire du sabre (avant de mettre les effets) qu'utilisaient les acteurs dans la trilogie orignal, n’étaient pas léger. Alors que dans la prelogie c’était des morceaux de plastiques, les acteurs pouvaient aussi bouger plus rapidement. Mine de rien ca a du jouer.  

Tu as déjà porté un sabre ou une épée ? Cela n'a rien de léger mais bon on peut aller suffisamment vite pour que ce.soit impressionnant

C'est ce qu'on dit depuis le debut, que ce n'est pas leger  
 
Dans la prelogie, c'est n'importe quoi.

 
Tu nous prouves que t'as rien compris à Yoda en fait
 
"Vas affronter Vador et ensuite un jedi tu seras", ça veut pas dire qu'on devient jedi par le combat. Il n'a pas dit "va te battre et tu deviendras jedi", il dit d'affronter Vador.
Pour Yoda, atteindre le point culminant de ta formation c'est de combattre tes démons. Comme le prouve la grotte sur Dagobah, le démon de Luke c'est Vador : à savoir, ce que le côté obscur peut faire de celui qui utilise la Force de la mauvaise manière. C'est aussi pour ça qu'il voit son masque à travers le casque.
 
Yoda incite Luke à unifier le passé et le présent, en affrontant celui qui représente l'inverse de son idéologie jedi, afin d'être en paix avec lui-même. Le combat contre Vador est celui qui doit le détourner à jamais du côté obscur et donc = devenir jedi.

Oui mais c'est parce que la technologie ne lui permettait pas de faire autrement

Drap'
 
Je lis le topic depuis un moment.
 
Je viens de tous me les refaire ( I -> VI ).
 

 
 
Le problème c'est qu'au niveau combat, la prélogie est bien en retard sur son temps.  
 
Les anciens films avaient le sabre laser de novateur, et en faisait l'économie, du fait qu'eux aussi avaient 20 ans de retard (les sept samurai 1954...). Entre temps beaucoup de choses ont évolué, notamment dans les films d'actions, matrix par exemple... Mais ils ont quand même voulu faire du jeunisme sur la base d'un truc qui n'avait pas si mal vieillit (ROTJ notamment).  
 
Autre problème, impossible de voir l'évolution des personnages. Alors que Luke part du néant pour arriver à une maitrise correcte du sabre, Obiwan part de techniques de chanbara pour finir par faire... des tours sur lui même... de même que les autres.
 
Finalement Star wars c'est que du chanbara 40 ans plus tard... voir 70 s'ils continuent dans ce sens  

IV -> III

Je reviens de A most violent year avec Oscar Isaac qui crève l'écran tout du long, j'avais jamais eu l'occase de voir comment il se débrouillait dans un film et il a vraiment du talent ce jeune homme.
 
J'ai hâte de voir le rôle qu'il tiendra dans les prochains SW.

Il va dire "This is rogue leader, Roger" et mourir dans un éclair de flammes après être apparu 1,2 seconde à l'écran, masqué par son casque   ²
 

 
http://www.allocine.fr/film/fichef [...] 95051.html

OMG.  

Non.

Ah cool merci! Tu l'as déjà maté?

 
Et puis le sable en CGI raté... Le sable quoi... Quand même...

La prélogie en gros c'est bien  
dans le détail c'est de la merde (comme la plupart des films, notamment SF)

Oui c'est vrai que le "Je suis un gentil vaurien" est devenu culte

 
ouais très bon flim
 
(en fait j'avais posté ça en croyant que c'était le topik ciné )

3 des principaux acteurs de The Raid 1&2: Iko Uwais (le héros de The Raid), Yayan Ruhian et Cecep Arif Rahman (les boss de fin ), seront au générique de SW 7
http://www.allocine.fr/article/fic [...] 39014.html

j'ai mis du temps à comprendre    
je voyait plus une lime à ongle  

affronter, c'est pas forcément se battre.
on s'affronte aux échecs non ?
dans ce qu'il dit, ça peut aussi se comprendre : c'est ton père, c'est le dark side.
si tu bascules pas en l'affrontant, alors jedi tu seras.
si en plus tu le fais revenir du bon côté de la force alors là...
'fin bref.

edit: caramelized

 
Pas faux, mais en meme temps l'objectif est de détruire les siths et il y a pas 36 moyens à part le combat.
J'adhère pas au délire de faire passer Yoda pour un grand pacifiste qui est absolument contre la guerre.
Les siths existent, ont existé, et pour les éliminer il faut se battre, Yoda en ermite dans sa forêt ne dit pas le contraire.
 

 
Tu joues sur les mots.
Affronter, ca veut se dire se pointer devant lui pour essayer de le stopper.
Soit en le faisant changer d'idée.
Soit par le combat.
 
Mais vu que Yoda / Obiwan pensent que Vador est définitivement perdu (seul Luke croit qu'il peut encore le sauver), forcément Yoda entend par là de se battre contre lui, et de le vaincre sans passer par le DS.
Et ensuite, il faut aussi se faire l'empereur, là aussi sans combattre tu fais comment ?
 
Yoda n'aime pas la guerre, mais contre les siths il préconise rien d'autre que le combat en prenant garde de rester du bon côté de la force.
 
Son objectif N°1 est toujours d'éliminer Vador et son empereur, et la victoire ne peut se faire que par le combat d'un jedi préparé et aguerri.
 
 
 

 
J'ai refait aussi I > VI il y a pas longtemps.
 
Ca passe pas si mal, malgré les évidentes incohérences, ca se regarde bien    
 
 

 
 
C'est surtout lent dans la trilogie parce qu'ils sont en bois et pas maniables

 
 
L'Ancienne république c'est pas que la prélo hein, donc ça se tient.

Cross topic Bluray :

Haissez !
 
(Même si j'avais pas trouvé ça terrible en 3D, l'ep I )

Pas de modifications prévues ? Je suis déception

Pour justifier la 3D, ils auraient pu rajouter des boobs à Keira Portman.

Et plus de lacérations érotogènes pendant la séquence de l'arène.

Cette vidéo