Reprise du message précédent :

En l'occurence c'est radeon qui a lancé le sujet d'un "vrai souci de conservation de la cohérence" sur la prélo.

M_d_c ?

Bon, bah vu le finale de game of thrones, je prepare deja le popcorn pour le topic quant à la prochaine trilogie avec les deux showrunners + rian Johnson!
 
Je sens que ca va être epique!  
 

Pourquoi, c'est de la merde leur final ?

 
La prelogie n’est pas un modèle de coherence certes, mais la postlogie est un modèle d’incohérence

 
 
Question de point de vue, et no spoil.
 
Sur les grandes lignes non, mais ce qu'on reproche c'est que le fait de ne plus suivre les bouquins, cela a clairement degradé la finesse, la subtilité et la tactiques des personnages et de leurs actes...  
 
Bref ca a engendré tout ce que les hardcores reprochent a la nouvelle trilogie SW!

La subtilité des dialogues et des tactiques dans l'ot ? J'ai pas du voir les mêmes films, et je vais éviter d'évoquer la prelogie.
 
Mais à leur places je ferais pas les SW vu que quoique tu fasses c'est pour se faire chier dessus par des fans.

 
La divine surprise Rogue One démontre qu'on peut les contenter  

L'Empire doit avoir mis un en place sacrée système de propagande anti-Jedi qui les relègue à l'état de vielle légende. Il s'agit d'éviter une résurgence de l'ordre Jedi ou apparenté.
 
Anakin ne retournera jamais sur Tatooine, il déteste le sable
 

Je ne crois pas que ce soit Tarkin qui remet en cause l'existence de la Force.
 

Non c'est l'amiral Pierre Hatet.

 
Ecriture facile et téléphonée
En mode ballec de la cohérence et du bon sens
jeu d'acteurs qui se dégrade
Grosses facilités partout
dialogues pauvres...
 
Bref, rien à voir avec la qualité du début de la série qui était merveilleusement bien écrite et bien jouée, subtile et épique à la fois.
 
GoT c'était La série des dernières années, 9.5/10 sur imdb, les meilleurs épisodes sont à 9.9/10 et le final : 4.5/10 (jamais vu un tel delta pour un final, tous les records de déception sont pulvérisés)  
 
SW est déjà une saga assez permissive sur la cohérence et l'écriture
 
Avec nos 2 zigotos aux manettes, pas de raison qu'ils relèvent le niveau après la postlo

Peut-être vont-ils s'appuyer sur des bouquins de l'UE

 
espérons le; oui    
 

Puis les dépasser et continuer les histoires quand-même en impro

Leur finale est en mode set-up -> pay-off. C'est faible mais pas incroyablement dégueulasse. Ça paraît nul à chier en comparaison des saisons précédentes mais c'est pas le fond du trou non plus. Ils arrivent à clôturer de manière un peu surprenante ( même si certaines théories sur le net étaient pas loin de la vérité) mais en même temps ils donnent aux spectateurs ce qu'ils avaient envie de voir. ( les personnages les plus appréciés passent pas loin de la cata mais s'en tirent pas trop mal quand même).
De toute façon pour SW ils vont adapter KOTOR. Et en adaptation ils sont bons.

je suis tombé sur cette petite perle, le combat obiwan-vador dans l'etoile de la mort tel qu'il aurait dut avoir lieu
https://www.youtube.com/watch?v=to2SMng4u1k
ma-gni-fique.

Déjà passé
 
Mais ouais, c'est pas mal du tout  

autant pour moi

Chercher un gamin alors qu'on lui dit que Padmé est morte étranglée par lui avant-même l'accouchement de son gosse ?  
 
Il n'est pas retourné voir sa mere pendant 10 ans alors-même qu'il savait où elle était, c'est pas pour retourner sur une planète qu'il déteste sans savoir qu'il avait un fils vivant dessus.

Des questions maintes fois repondues.

Vivement du nouveau parce-que les haters n'ont plus d'os à ronger.

On peut parler de "The Mandalorian" sinon...

 
 
Putain, ça envoie du pâté !
C'est pas mal fait en plus.  
Sauf les choix de musique que je n'aime pas trop.

Non.  
 
Les Jedi sont 10 000 pour une galaxie de centaines de milliards d'habitants. On les voit partout dans la prélogie parce que ce sont les acteurs majeurs du récit, logique. Puis, la propagande dans un Etat totalitaire peut faire des choses merveilleuses...
 
Ensuite, Luke sur Tatooine est la chose la plus intelligente que Yoda ait pu faire. C'est logique et expliqué à la fois dans l'ancien UE et dans le nouvel UE: Vador ne voulait plus jamais mettre les pieds sur la planète tant elle lui rappelait la douleur de la perte de sa mère. Puis Skywalker, je pense que c'est un nom qui peut se partager chez des dizaines de milliards d'humains. Tu peux mettre DEBILE en majuscule, ça ne la rend pas débile.

Faux. Toute saga, toute série a ses incohérences. Par contre, niveau cohérence, la prélogie est des galaxies de la postlogie. Le débat partait de là, hein.

Putain y en à vous êtes putain de caler en Star Wars.  
Je respecte vraiment, mais vraiment.

 
Non. Relis les pages avec le doigt.
 
Le débat part de Radeon qui dit que la prélogie a été écrite avec un "vrai souci de conservation de la cohérence", (ça fait juste la troisième fois que je quote ce post).  
 
La réalité c'est que Lucas s'en branlait complètement de la cohérence, il avait ses idées, il les a mises sans se soucier de savoir si ça collait avec l'OT.

Rien que Coruscant, c'est donné comme ayant une population frôlant les 1.000 milliards d'habitants.
Donc les quelques milliers de Jedis... l'immense majorite des gens en ont entendu parler mais n'en ont jamais vu.

Et t'as pas vu MDC encore.  

edit : ha si.

Pas sur qu'on puisse dire qu'il est calé par contre.

Il est plutot décalé effectivement.

Le contre-pied est un art subtil.
Mais certains font de l'art à la tronçonneuse aussi.

L'école est obligatoire sur les planètes de la République ? Et de l'Empire ? Question culture générale, ça se passe comment ?

C'est quoi le média le plus vendu/lu/regardé ?
Ça me manque ça de jamais voir la question des canaux d'information posée. Bon, ça fait une source de problème scénaristique en moins.

C'est abordé dans les livres seulement ce genre de truc.

Peut-être la série ira dans ce sens là.

Les films de l'OT et prélo sont à peu près cohérents à l'intérieur d'une trilogie, c'est déjà pas mal

En fait, il y a vraiment un truc qui m'a toujours choqué dans la prelo (mais obligatoire dans la saga) et qui est rarement abordé.  
Dans la prelo, on comprend plus oui moins que la stratégie des jedi fasse au sith en combat c'est de se positionner toujours à 2 contre 1.
Ce qui est logique, les sith utilisent des pouvoirs plus offensif et le surnombre permet de retablir l'équilibre.  
Sauf à la fin ou Yoda et Kenobi se séparent alors qu'ils ont l'opportunité d'aller buter Sidious tranquille à 2 puis Vador qui est éloigné sur Mustafar à ce moment.
Bref... réaction obligatoire dans la saga mais incohérente dans la trilogie.

Moui m'enfin les incohérences qu'on pointe entre prélo et OT, pour la plupart c'est des détails sans importance

Si vous trouvez que le nom et l'endroit où vit le personnage principal de l'OT sont sans importance, effectivement.

C'est quoi l'incohérence ?

T'as dormi les 3 dernières pages ?  
 
Le fait qu'il cache le fils de Vador chez sa belle-famille, là où Anakin a enterré sa mère, et qu'il le nomme Luke Skywalker, pour être sûr qu'il y aucun doute sur sa filiation.
C'est absurde, pourquoi ne pas le cacher comme Leia sur une planète sans lien avec sa famille, et avec un nom différent ?

Tu me diras que cette absurdité est déjà présente dès l'épisode V, quand on apprend que Vador est le père de Luke, mais disons que Lucas a pas vraiment cherché à expliquer ce problème dans la prélo.

Le fait que Leia se souvienne de sa vraie mère, c'était pourtant pas difficile à faire, suffisait de pas faire mourir Padmé dans l'épisode III, mais je pense qu'il s'en carrait pas mal. Fallait absolument placer le truc trop cool qu'elle meurt parce "quelle avait perdu l'envie de vivre".

Mais encore une fois, tu peux être certain que dans 20 ans, quand la nouvelle génération reverra la postlo, ils feront comme ceux qui ont vu la prélo étant petit, ils justifieront toutes les incohérences sans trouver ça choquant pour un sou.

La mort de Nathalie Portman, pire ou meilleure que celle de Marion Cotillard dans Batman ? J'avoue que je me tâte... on frôle les sommets quand même

Y a la mort de Schmi et de Cordé aussi qui se posent.  

Jamais compris d'ailleurs la phrase de Cordé "Sorry, my lady, I failed you".
Ben non t'as fait exactement ce que tu devais faire, t'es morte à la place de ta sénatrice, c'est ton rôle de doublure.