Reprise du message précédent :

 
Mais Luke ne comprend pas R2 de toute façon, c'est toujours traduit par C6PO où par une machine dans son X-Wing. Il pourrait lui dire que Obi-Wan a tué son père en bleep bloop que Luke aurait rien capté.

 
Juste avant la bataille de Yavin  
Oops ....

 
Bah justement, vu la multiplicité des moyens dont dispose Luke pour le comprendre ça n'aurait pas été trop compliqué de l'apprendre.

Rien ne dit que Obi-Wan ne le reconnait pas.  
 
Aucune raison de cacher ça à Luke ?  
Obiwan passe la motié de l'OT à mentir à Luke sur son père.  
 

 
+1
 
 

 
Luke a donné la carte, c'est dans l'encyclopédie sortie avec l'épisode 7 et canon Disney.  
 

 
Ca n'a aucun sens avec le 8 mais c'est pas ma faute s'ils font n'importe quoi et changent totalement de direction entre les épisodes parceque la postlogie est écrite à l'arrache sans ligne directrice.  
 

Je suppose juste qu'ils l'ont tué (l'autre solution était qu'il était dans le coup avec les sith).  
 
Dans les 2 cas, ça change pas grand chose et ca peut être expédié en qques lignes.  
 
Faut beaucoup plus rien que pour expliquer la situation politique de l'épisode 7 par rapport à la fin du 6.

 
Ca et le coup de c'était un rêve/une vision

 
Et donc la republique et les Jedi utilise cette armée sans sourciller
Et pour le 7 la situation est expliquée dans le texte d'intro et au détour de 2-3 dialogues  
MAIS je suis d'accord c'est pas assez
 
Quand aux encyclopédies ..... y'a des boulettes donc je m'y fie pas perso  
Genre l'origine de Snoke expliquée dans je sais plus laquelle alors que bon
Mais oui ce sont des conneries la pour le coup
 

Quand Disney a supprimé l'UE du canon en 2014, ils ont dit qu'avec leur nouveau canon, le "story group" s’occuperai de tout ça pour que tout serait cohérent au même niveau de canon, des films aux jeux videos/ comics / romans / encyclopédie.  
 
Si 3 ans après, on commence déjà a décanoniser des trucs, c'est encore pire que l'ancien UE et ça sert à rien de s'investir dans l'histoire.
 
Edit : Pour l'autre partie, la république se sait pas que Tynarus est Dooku, et de toute façon n'ont pas vraiment le choix vu qu'il y a une armée face à eux.

Apres s'il la filer c'est peut etre "au cas ou" mais finalement il veut pas venir
La pour le coup c'est peut etre la différence entre ce que voulait JJ et RJ

JJ aurait du signer pour le scénar des 3 s'il voulait garder la main sur ses idées. Perso j'aurai pas accepter de ne faire qu'une partie de l'histoire
Bon j'apprécie beaucoup la direction du 8 mais voila.

le nom Tyranus .... ca devrait quand meme orienter les gars non ? sur le fait qu'il y'a quelqeuchose de pas cool
Non mais l'idée d'utiliser une armée qui débarque de nulle part fait passer les Jedi pour des mauvais (et Palpatine pour un génie, honnêtement son plan global de diriger les deux camps c'est très bon et on évite une invasion simpliste mais bien un basculement politique. Tellement d'actualité d'ailleurs)

 
On sait que dans la version de JJ la dernière scène du VII, Luke est en méditation, avec des pierres qui flottent autour de lui, donc pas du tout "coupé de la Force", c'est RJ qui lui a demandé qu'il se tienne juste là sans rien faire.  
 
Clairement je pense que JJ voyait plutôt Luke être venu sur cette île pour apprendre des trucs sur la Force et devenir plus puissant et revenir ensuite buter Snoke et le reste. Pas vraiment la vision de RJ quoi.

 
Oui, c'est surement le soucis.  
Mais ça n'est pas juste l'encyclopédie. Luke a aussi rencontré ce personnage peu après l'épisode 6 dans battlefront (de mémoire).  
 
Dans les media qui sortaient autour de l'épisode 7, ils annonçaient ce personnage comme un associé de Luke post rotj (donc logique qu'il soit celui qui ait la carte).  
 
 

Vrai mais ça n'est pas un problème purement Tyranus de ce côté.  
 
Sidious, Bane, Tenebrous, ils ont toujours été cons les sith de la règle de 2 à choisir des noms "on est méchant" alors qu'ils sont censé être en cachette.

Perso on évite une redite du coup (Obi Wan, Yoda etc ....)
Bon ca n'a pas plus a beaucoup mais j'ai apprécié le traitement de Luke

 
Purée ! on l'a échappé belle !    

 
Certes, ça aurait râlé de toute façon.  

Beaucoup moins.  
 
L'épisode 7, je trouvais ça nul et raté mais bon ça m’empêche pas d'apprécier d'autres SW dans le futur.  
 
L'épisode 8 montre qu'il n'y a pas de vision scénaristique à long terme et qu'il faut pas espérer grand chose pour l'avenir de ce côté, les films vont aller dans tout les sens selon le directeur.

Bon de toutes façon ca sera pas pire que

"Anakin était un bon ami, lorsque j'ai fait sa connaissance, ton père était déjà un grand pilote. Mais ce qui m'a fasciné, c'était de voir comme la Force était avec lui. Alors, j'ai pris sur moi de commencer sa formation de Jedi"

Avec les événements de l'épisode 1
Niveau cohérence

Donc je suis étonné que pour certains, ce genre d'erreurs passent mais pas les autres
Moi je fais avec tout ca. Apres certains points me font plus grincer des dents que d'autres

 
Toi t'aurais moins râlé, mais le nombre gens qui serait tomber dessus pour dire que c'est copier-coller du 5 aurait été multiplié par 10.

 
Non mais c'est pas pareil, héhé  

Si on prend le 4, il est déjà pas cohérent avec le reste de l'OT.
 
Obiwan qui appelle Vader "Darth" comme si c'était son prénom pas exemple.  
 
L'univers n'était pas du tout défini à cette époque.
 
Et en VO, c'est pas ça de tout facon :
 
 BEN
When I first knew him, your father was already a great pilot. But I was  
amazed how strongly the Force was with him. I took it upon myself to  
train him as a Jedi. I thought that I could instruct him just as well  
as Yoda. I was wrong. My pride has had terrible consequences for the  
galaxy.

D'un certain point de vue c'est exactement la vérité. Il y a nettement pire comme incohérence

Il est dans le 6 le dialogue
Et le 1 ecrit 20 piges plus tard y'avait moyen de pas faire cette approximation
Suffisait par exemple de faire d'ObiWan et QGJ des amis chevaliers Jedi qui rencontrent un Anakin Ado et qui "s'affrontent" sur le fait d'en faire un Jedi ou pas (a cause de son tempérament par exemple ou de son age avancé)
Comme Obi Wan, qui parle de Yoda comme le maitre Jedi qui a lui a tout appris
C'est limite

 
ObiWan c'est un mytho de toute façon

 
Petite erreur de ma part :  
 
BEN
When I first knew him, your father was already a great pilot. But I was  
amazed how strongly the Force was with him. I took it upon myself to  
train him as a Jedi. I thought that I could instruct him just as well  
as Yoda. I was wrong. My pride has had terrible consequences for the  
galaxy.
 
Rien n'est incohérent ici par rapport à l'épisode 1.  
 
Obiwan fait ce choix à la fin de l'épisode.  
 

 
"the jedi master who instructed me"
 
il y a pas du tout de "tout appris" en vo non plus ici.

Oui alors par contre pour pointer les incohérence on évite la VF qui est une merde infâme (même si je les ai vus 500 fois en VF, une fois que tu captes le décalage par rapport à la VO...)

Il y a une incohérence, Chewbacca n'est pas appelé Chiquetabac dans la prélo.  

Mais dans le 1 c'est pas un grand pilote, Il assiste meme pas à la course et c'est évident qu'on parle d'un pilote de vaisseau
Il ne montre pas comme étant impressionné par le force du gamin, Qui Gon oui
C'est a peine si il a des contacts avec Anakin
Et il enseigne a Anakin a cause de Qui Gon

Tout le dialogue qu'il a connu un pilote hors pair, qui l'a impressionné par son skill
Jamais Obi Wan n'est est témoin avant de devenir son maitre

Bref, c'est très limite
Et encore une fois je laisse passer ça comme je laisse passer les trucs limites des 7/8

Tu fais preuves de la meme mauvaise foi que les défenseurs de la posto
Et je sais deja ce que tu vas répondre

Bon la ok
Mais à l'époque meme des americains ont été gênés

 
C'est Qui-Gon qui insiste pour l'entraîner alors qu'Obi-Wan est pas forcément chaud au début justement .

Jamais étonné d'à quel point Anakin est fort dans al force dans l'épisode 1 ?  
 
QUI-GON : Obi-Wan...
OBI-WAN : Yes, Master.
QUI-GON : I need a midi-chlorian count.
OBI-WAN : All right. I've got it.
QUI-GON : What are your readings?
OBI-WAN : Something must be wrong with the transmission.
QUI-GON : Here's a signal check.
OBI-WAN : Strange. The transmission seems to be in good order, but the
reading's off the chart...over twenty thousand.
QUI-GON : (almost to himself) That's it then.
OBI-WAN : Even Master Yoda doesn't have a midi-chlorian count that high!
QUI-GON : No Jedi has.
OBI-WAN : What does it mean?
QUI-GON : I'm not sure.
 
 
 

Et c'est Obiwan qui choisi de lui même de l’entraîner à la fin de l'épisode contre l'avis du conseil pour Qui-Gon.
 

 
Pour certains, oui.  
 
Pour d'autres, clairement pas.  
Tu peux tirer les dialogues autant que tu veux, les capacités de Rey resteront totalement incohérentes par rapport aux Jedi du reste de la saga (la prélo, CW, Rebels).  
 
(Sans parler des trous scénaristiques).

Anakin est une marie sue

Anakin n'aurait pas du être si jeune dans le I. C'est peut être la plus grosse connerie jamais.

Il lit un graphique quoi et puis les midichloriens
Non mais bon Ca reste moisi pour moi
Comme le skill de Rey l'est pour d'autres
Le dialogue du 6 ne donne pas cette impression, certes on peut recoller les détails pour que ca passe mais c'est le meme genre de gymnastique que pour certains points du 7 ou du 8

 
Tellement
Kylo Ren est un meilleur Anakin

https://www.melty.fr/star-wars-9-le [...] 63016.html
 
le trailer 2 absents et un grand retour au programme
 
 

On sait déjà que c'est Lando.

Jar-Jar !

Bon perso le gros souci des nouveaux SW c'est le manque de race autre qu'humaine  
 
Ils sont un peu radins je trouve

J'imagine la division par zéro si on voit Jar-Jar ou un Ewok  

photo du tournage
 

Ben c'est Qui-Gon qui a pris sur lui-même de l'entraîner, pas Obi-Wan qui était d'accord avec le conseil qu'il était trop âgé et qu'il représentait un risque. Il le fait uniquement parce qu'il l'a promis à un Qui-Gon mourant.

In fine, c'est bien Obi-wan qui prend sur lui de l’entraîner.
Stop la mauvaise foi.

Déjà démonté/démenti hier. Tu as Alzheimer ?

Pour certains, oui. Luke qui donne la carte, la république qui se désarme, l'origine de Snoke, même ce foutu vaisseau balancé dans l'hyperespace utilisé comme arme, pourquoi Luke ne veut plus se battre.  
 
Même sans aimer les films, je suis capable de faire une gymnastique mentale pour rendre ça cohérent (et je le fais, même si ça me plaît pas).  
 
Pour l'explication des pouvoirs de Rey / sa relation à la force, j'en suis pas capable. Je n'arrive pas à écrire une explication mentale qui justifie l'existence de ce perso tout en étant cohérent avec ce qu'on sait de la force dans la prélo / CW et Rebels.  
 
C'est pas que je veux pas, je n'y arrive pas, je ne trouve pas d'explication cohérente.  
C'est ce qui casse totalement le film pour moi (sinon ça serait juste un film que j'aime pas dans un univers que j'aime, comme le 7 avant le 8).