Reprise du message précédent :

 
On va s'arrêt là. Ma question ne comportait aucun "si" pour lequel tu m'as répondu avec un "oui" catégorique.
 
Bref.

 
Ben être sensible à la Force est un pré-requis inévitable oui, et y croire est nécéssaire pour la maîtriser, je vois pas ce qu'il y a de compliqué.

Oui pour l'instant on a évité les insultes malgré les fortes oppositions, je trouve ça bien perso.

 
le mec qui va ouvrir hfr ce soir ! et qui va voir que le topik SW a pris 10 pages et qui va s'imaginer l'énorme spoiler sur le 9 dévoilé et que en fait .... non c'est toujours sur le 8        

 
Ok, tu as la liberté d'apprécier la caca. C'est ton droit le plus stricte.  

Tellement
Parceque le topik qui tourne en boucle depuis un an sur du bash permanent c'est gonflant

 
Absolument rien de compliqué. Tu t'es immisé dans une conversation sans en voir le début, c'est tout.

 
pourquoi se poser des questions logiques alors que rien n'est logique dans SW depuis la sortie du 4 ?  

Je trouve le basculement de anakin bien amené perso même si je sais que cette opinion est très peu partagée. On commence à le voir basculer dès le 2 avec le massacre des hommes des sables où on a aussi le thème musical et la symbolique (les cheveux qui forment le casque de vador sur son ombre)
Dans le 3 il se laisse encore aller à la haine en tuant dooku puis commence à se positionner et à développer de la haine à l'encontre du conseil jedi et de leur système. Finalement le sauvetage de palpatine n'est que la conclusion amenée par la peur de perdre padme. Il se laisse alors totalement happé par le côté obscur et commet le massacre. Ça peut être aussi une manière de se protéger mentalement en justifiant le meurtre de windu qu'il a commis. C'est renforcé par l'empereur qui lui parle directement de la trahison des jedis et du sauvetage de paadme pour le conforter dans la décision qu'il a prise.

Parceque c'étiat logique avant la postlo  
 
Le taux de midichlorien te donnait un potentiel que tu pouvais seulement réaliser avec de l'entrainement.
 
edit : (oui, les midicloriens, ca date de l'OT, même si c'est pas dans le film, c'est bien décrit par Lucas dans les docs de production de l'époque).

 
1. Scène que j'adore qui me file des frissons perso, même Hayden y est bon
 
2.la peur de perdre Padmé est bancal, a base de vision de l'avenir, de Palpatine qui lui sort une histoire à la con sur le fait de preserver les gens de la mort ..... son basculement aurait du être la guerre, une trahison de la république, la mort d'un proche, l'incapacité au Jedi d'arrêter le conflit (qui aurait pu provoquer la mort de sa mère), la trahison de Padmé etc .... la le basculement est soudain et violent (la mort des jeunes Jedi) .... On aurait pu le voir basculer petit à petit dans ses actions jusqu'a tuer un proche  
 
Bref .... Clone wars corrige une partie de ce manque mais bon  

C'est pas parce que quelque chose ne te plait pas que c'est pété.
Rey est pétée, par exemple. Pas l'histoire de la prélo.

Pareil la conslusion du Combat Yoda/Palpatine est bizarre
J'aurai préféré un Yoda vainqueur limite avec une arrivée en MASSE des clones pour le faire fuire et ainsi montrer la force de l'Empire

A l'origine la peur de la perdre vient de ses rêves qui avaient aussi predit la mort de sa mère (les deux issus de palpatine au courant pour sa mère?). Quand à la guerre elle joue aussi un rôle dans l'exacerbation des conflits et des inimitiés, en particulier avec le conseil. Moins que la qualité du développement c'est plus le temps qui a manqué je pense pour bien développer tout ça mais la scène au cinéma à l'époque ne m'avait pas du tout choqué en terme de cohérence.

 
C'est pour ça que je pense que Lucas aurait du filer le truc a un autre tout en gardant cette Trame qui était très bien
C'est un peu du gachis en fait

 
je vais te donner un contre exemple flagrant  
 
Luke ...
 
zéro entrainement de la force sauf il joue 5 minutes avec une baballe et il descend l'étoile de la mort  avec la force en faisant prendre un angle de 90 degré aux torpilles    

La romance Anakin / Padme est au coeur de la prelo et du basculement en Vador, c'est con, parce qu'elle est à chier cette romance, et qu'on aurait pu imaginer autre chose pour Anakin.
 
on perd un épisode entier sur le petit Anakin qui nous apprend pas grand chose si ce n'est qu'il tient à sa mère et qu'il aime le visage de padme
 
le passage sur les hommes des sables est trop vite expédié, comme son basculement définitif dans le 3.
 
Puis l'acteur joue mal aussi... ça rajoute au malaise...
 
Il y avait mieux à faire

 
quand tu penses que l'ado qui saute sur les couilles géantes va devenir Dark Vador !! c'est chaud !!!

La différence entre la Romain Han/Leia et Anakin/Padme est violente quand même

Pourtant l'idée de la frustration, du fait de réprouver ses sentiments (erreur de l'enseignement Jedi) c'est très bon !

ObiWan, Anakin et Padme aurait du se rencontrer limite pendant la guerre tous ado/adultes

 
 
Il utilise la force par instinct pour tirer au bon moment, de la même façon que ceux qui ont du potentiel Jedi mais pas d'entrainement arrivent à l'utiliser pour gagner aux jeux de hasard, ou Anakin arrive à l'utiliser pour avoir d'assez bon reflexe et piloter son pod.  
 
Ca a toujours été comme ça dans l'univers Star Wars.
 
(J'ose espérer que le 90° est un troll )

Y avait 1000 scénarios qui auraient rendu tout ça plus cohérent et crédible. Lucas a réussi à pondre le plus mauvais.

Clairement l'idée de base est excellente et le rendu pêche à cause de la mauvaise direction d'acteurs de lucas, de la maladresse de certains dialogues et d'une réalisation qui a ses fulgurances mais aussi ses gros points faibles.
Pour tous ses bon côtés j'adore quand même la prelogie (bon surtout le III )mais si ces défauts avaient été corrigé sans changer l'histoire ça aurait pu être un monument du cinéma devant l'OT.

 
comme Rey !
 
et pourtant luke c'est un looser qui ne croit pas en lui à l'inverse de Rey

Mais Rey utilise pas la force par instinct, elle rentre dans la tête des gens pour modifier leur souvenir et arrive a tenir tête à Kylo à tout les niveaux.  
 
C'est plus de l'instinct là, c'est comme ci Anakin tenait tête à Maul avec le sabre de Qui-Gon dans l'épisode 1.

Mais Rey utilise pas la force par instinct, elle rentre dans la tête des gens pour modifier leur souvenir et arrive a tenir tête à Kylo à tout les niveaux.  
 
C'est plus de l'instinct là, c'est comme ci Anakin tenait tête à Maul avec le sabre de Qui-Gon dans l'épisode 1.

 
Kylo est affaiblit a ce moment la physiquement et psycho  
Rei sait se défendre de base, plus la force  
Ca fait des chocapics

Je comprends l'idée mais j'ai trouvé ça vraiment mal fichu.

Je parle pas de ce moment, je parle du moment ou ils arrivent à se battre à force égale chez Snoke (et avec le sabre qui casse).  

 
Ah
La psycho joue encore et la c'est de l'utilisation pure de la force du coup l'instinct joue (comme le missile de Luke quoi )
C'est plus de la maitrise du combat  
 
Bref on ne sera pas d'accord mais c'est fun

Mais pourquoi les Jedi ont des tonnes de forme de sabre si on peut tout faire instinctivement avec la force ?

Mais y'a rien à chercher : Rey c'est l'archétype de Mary Sue.
C'est une femme fallait qu'elle soit super puissante et pis c'est tout. Ils ont rien calculé

Ca, je suis d'accord moi mais apparemment pas tout le topic   .

 
tu déforme la vérité !
 
Rey tient seulement tête à Kylo très affaibli.
 
Et rentrer dans la tête d'un garde au qi limité c'est pas un exploit !    

 
on a démontrer sur au moins 50 pages que ce n'était pas le cas  et RJ explique très bien la chose dans le dvd bonus  

Fallait mesurer la force en unités bovis.    
 

Pareil. J'étais tellement persuadé que Snoke faisait semblant de pas voir pour confondre Kylo...

Ouais en 30 ans la République tout entière n'a servi à rien et se fait lâcher par tous ses alliés mais 3 SDF dans le faucon c'est bon c'est le nouvel espoir.
Plus de base, plus de flotte, plus d'alliés, plus de ressources

Non : tu as affirmé ça pendant 50 pages.  C'est pas pareil

Oui voilà j'attendais un fail à ce niveau mais non, le grand méchant dessoudé comme un vulgaire péon...

Y'a un film qui sort en fin d'année?

Non c'était solo mais ils l'ont pas retardé sans aucune raison contrairement aux autres.  
 
(Tous étaient prévu pour mai à l'origine, sont tous passés en décembre sauf Solo donc ça fait un truc bizarre avec 6 mois entre 2 films puis un an et demi).