Reprise du message précédent :

Ya pas de débat sur le retour du Jedi, il faut avoir été pour revenir donc c'est bien Anakin

 
Nous sommes d'accord, pour autant, on en trouve toujours pour soutenir que c'est Luke qui revient    
Ou même encore que le jedi s'entend au sens de l'ordre, et que c'est l'ordre qui revient.

Les gens doivent arrêter de fumer la moquette je pense

Exactement.  

Le retour du jedi, ça pourrait être vu de manière globale dans la galaxie, le retour du jedi ça pourrait être Luke qui devient enfin un vrai jedi, après avoir affronté et ramené son père, il représenterait le retour des jedis dans la galaxie.
 
Le plus logique reste que ce soit Anakin, c'est sûr, mais le cas de Luke se défend, quand j'étais petit c'était Luke pour moi en tout cas.

Le retour du Jedi, c'est Anakin. Mais l'Elu, ça reste Luke. Surtout avec le VIII.
 
Je trouve Liam Neeson sur évalué dans les films SW. Il n'est pas si impressionnant que ça dans l'utilisation de la Force et il illustre parfaitement le Jedi dépassé qui n'en a rien à foutre du sort des autres.

 
On est pas vendredi

C'est surtout Qui-Gon Jinn qui est à l'origine de la formation d'Anakin alors que tout le monde sent que ça pue (Yoda/Ob1 et tous les autres jedis...)
 
Il est sûr de lui, et n'obéit à personne, à la fin il se plante dans les grandes largeurs en nous créant Vador, alors qu'au passage il est meurt comme une merde face à Maul.
 
Après il fait le malin en revenant en fantôme, super utile mon gars, t'aurais mieux fait de te bouger le cul avant
 
Largement sur-côté le QGJ !

Sans Anakin, Sidious prend le pouvoir et le garde sans souci.
Dooku ne meurt pas, l'ordre est purgé pareil et tu te retrouves avec l'Empire et un Dooku à la place d'un Vador.
Vous allez me dire que Sidious se fait battre par Windu, mais cette scène n'existe que parce que Sidious dit à Anakin qu'il est un sith. Sans Anakin, Windu ne vient pas arrêter Sidious et Ordre 66 pour tout le monde.

Qui Gon ne connaît pas le chemin, mais voit la finalité, Qui Gon est celui qui montre la route (même après pour revenir de la force, c'est encore lui qui montre la route), depuis le début il voit la force comme elle doit être vue, dans l'instant mais aussi sur le long terme.

C'est tous les jours vendredi pour lui.

 
 
Dooku ne vaut pas grand chose et tout le plan de Sidious repose sur Anakin hein.

 
Tu veux dire le plan ou il appuie sur un bouton et tous les jedi se font exécuter?
Et c'est vrai qu'un gars qui tient tête à Yoda après avoir mis hors d'état un illustre maître jedi et son padawan surdoué c'est un baltringue

 
 
Non, je veux dire le plan du double espion avec Anakin, le plan où il sème la discorde au sein de l'Ordre avec Anakin, etc.

 
Sidious adapte son plan aux circonstances. Il voit qu'Anakin doute et est plus puissant que Dooku => il dit à Anakin de le tuer pour pouvoir l'entrainer un peu plus vers le côté obscur  

L'idée d'une prophétie c'etait mauvais comme idée dans le 1
C'est d'ailleurs toujours une mauvaise idée en SF/Fantasy

+1000.
C'est de la merde cette prophétie vu comme c'est exposé.
Le top restant quand même "mal interprétée la prophétie aura pu être" de Yoda, comme il te dirait "J'ai mal au genoux, l'orage approche".

edit : et c'est pour ça que si l'élue c'est Marie Sue, je serais même pas choqué. J'ai déjà avalé tellement de couleuvres pour accepter cette postlogie t'façon... c'est pas ça qui va me déranger.

On va pas se mentir, c'est toujours une mauvaise idée, même dans la réalité.

Oui aussi

Elle n'est pas plus conne que celle du Sith ari et c'est même un ressort assez classique des groupes religieux.

 
Le problème des prophéties dans les oeuvres literraire/ciné c'est qu'elles orientent le récit, le ferme à partir du moment ou elles ont une importance pour les persos et le lecteur/spectateur et que si ca coince, ca provoque des incohérences, incompréhension etc ....
 
A la limite dans Game of Thrones la prophétie "Prince qui fut promis" passe bien car elle n'a pas d'incidence sur le récit, seulement pour quelques personnages et des le début on sent que l'interprétation des personnages va foutre les personnages dans l'erreur. Le lecteur/spectateur pige rapidement qu'il faut s'en méfier  
 
Dans l'épisode 1, elle est présentée comme essentielle, le conseil prend ca très au sérieux quand QGJ présente Anakin comme l'élu
 
Quand tu mets en parallèle l'écriture de GoT / SW en ce qui concerne une prophétie et un élu ca pique quand meme

Mais GOT est un bouquin à la base et a toujours été pensé comme long alors que SW était vu comme un one shot et s'est allongé (et Lucas n'a aucune idée en avance, il ne fait qu'improviser, cf le V et le VI)

+1
Les prophéties c’est surtout la merde quand l’histoire dans sa totalité n’est pas prévue dès le début !

 
Dérespectez pas Elora Danan !

 
On ne rigole pas avec le star wars médiéval

 
non mais bon Elora Danan c'est le cliché absolu de la prophétie
Faut la butter parceque elle va me mener a ma perte et c'est parceque j'ai voulu la buter que tout s'est déroulé ainsi
Et j'adore Willow hein (madeleine de Proust tout ça)

 
Peck. Peck. Peck peck peck peck peck.

 
Ben non, t'es à côté là, Luke ne peut pas être concerné par le retour du jedi, vu qu'il n'en est pas un avant de vaincre Vador  

La bonne prophétie, c'est celle déclamée par un gnome nordiste dansant autour de la statue de Glodelfereu enroulée dans du jambon  

Si ça se trouve c'est Ezra qui a fait cette prophétie à la con manipulé par le grand schtroumpf Thrawn.

 
D'ailleurs, ça pose une problématique assez gênante sur la postlogie cette notion de Jedi.
Pour devenir Jedi, il faut un certain parcours, enseignement, maitrise de la force et surtout, passer "les épreuves".
Mais à partir du moment ou il n'y a plus de représentant de l'ordre pour juger de la réussite ou non des épreuves, comment devenir Jedi autre qu'en s'autoproclamant Jedi...  

 
La postlogie va remettre à 0 toutes ces vieilles histoires ^^
 
plus de sith ni de jedi, que des forceux gris
 

sinon j'ai enfin vu Solo vendredi dernier, c'est bien
 
Bon les deux défauts du film à mon sens
 

 
Sinon autres remarques

 
En tout état de cause c'est rythmée et ca se laisse agréablement regardé  

Tiens c'est drôle je l'ai vu vendredi aussi, du coup je reviens sur le topic. Par contre à l'inverse de toi j'ai trouvé ça assez mauvais en fait.
En tan que film d'action c'est pas mal, mais aussi vite vu aussi vite oublié. Les acteurs ne dégagent rien du tout et le scénar est vraiment simplet.

 
En même temps, les scenars star Wars ont tjrs fait dans le simple    
 

 
Quand on est le meilleur on n'est pas un cliché, on est un standard, monsieur    
 
 

 
Bientôt Noël, je vais me refaire mon visionnage annuel    

Willow, Ca me rappelle les longues journées d'enfance devant Les Ewoks, Desideria ou Aliséa

 
 
Yoda dit à Luke ce qu'il doit faire pour devenir Jedi de toute façon. Et même dans l'UE et dans la prélogie aussi, on voit que le concept de Jedi est mouvant et parfois que ça s'oppose. Après tout, Luke est considéré comme un héros de la galaxie mais on le voit torturé dans le VIII, sans doute parce qu'il sait qu'il a tué des millions d'innocents dans le IV.

 
C'est comme le journalisme en fait  

 
 
Spoils l'héritage de la force
 

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C'est assez troublant