Reprise du message précédent :

 
A noter que Vador redevient Chanti, alors que Ben redevient..... ce qu'il est depuis le début.

 
C'est justement ce que je trouve dommage.
Et d'ailleurs, il n'y a aucune conséquence, Yoda le ressent, Anakin ne le cache pas mais roule, on continue sur la même lancée.

Anakin très jeune, mal traité dans l'ep1, c'est une faute grave, et il nous faire perdre un épisode entier sur Anakin qui aurait pu être plus intéressant que cette merde...
 
On aurait pu commencer à nous le montrer un peu plus ado avec déjà quelques petits "vices"
avant de commencer le basculement dans le 2...
 
et puis cette rencontre d'Anakin très jeune / Padme pour qu'ils se roulent ensuite des patins dans le 2, putain...

 
Justement celui qu'il ne devait pas foiré vis à vis de sa famille, de son ordre, de la république
le GRAND Luke Skywalker a suivi les préceptes Jedi et s'est foiré, battu par Snoke sur le destin de Ben

 
Je suis persuadé que pour JJ et Kasdan, Kylo Ren est l'Anakin qu'ils imaginaient lors de la trilogie originale, puissant, instable, sujet au doute
Noyé dans la guerre des clones c'était parfait pas besoin d'entourloupe sur le destin de Padmé

 
Il a foiré a former des jedis et s'est fait avoir par un mec du côté obscur qui a réussi à créer un mini Vador en herbe.
Rey/Kylo qui se rapproche à ce point, ouais c'était plutôt original.
Comme la trahison de Kylo, à ce moment là de l'histoire tu t'y attends pas du tout... rien à voir avec Vador qui se retourne dans les dernières secondes de l'OT pour sauver son fils...
 
Là c'est vraiment le petit apprenti haineux et véreux qui bute son maitre pour lui piquer sa place, je trouve ça très cool perso (esprit sith toussa)

 
Je suis assez d'accord.
D'ailleurs dans l'épisode IV, quand Kenobi parle d'Anakin à Luke, on pourrait presque s'imaginer un Anakin au moment de leur rencontre comme un Solo jeune (le mec border line ultra bon pilote) plutôt que le gamin du I.

 
Tu tires des conclusions que le film n'esquisse même pas. Trahison par rapport à la Répblique ? Parce que le VII et le VIII touchent vraiment pas à la relation Jedi (et/ou Luke) et la République dans le VII ou le VIII. Par rapport à sa famille? Depuis quand est-elle si importante dans le film ? Oh à moins qu'il ait laissé une carte postale... Pour sa famille...  
 
Attend le même Luke qui a suivi les préceptes Jedi alors que Yoda le met clairement en garde dans le VI ? Mis à part le château en feu, que voit-on sur les désirs de Luke et ses prétentions sur le futur ordre Jedi ?
 
@fallout : "Rey/Kylo qui se rapproche à ce point, ouais c'était plutôt original. " Mais qu'est ce qu'il y a d'original ?

Tout ses padawans se sont fait massacrer à la suite de ça quand même. En plus d'avoir perdu son neveu, le fils de son meilleur ami. Ca mettrait un coup sur la tronche à n'importe qui. Tu rajoutes le fait que Luke a toujours été quelqu'un qui doute, ça me choque pas qu'il fasse une dépression.

 
+1 certaines scènes dont celle-ci sont quand même sympas dans le 2!

Non mais le positionnement de Luke dans EP8 est d'une logique implacable et en totale cohérence avec le personnage de l'OT.
En revanche, c'est super mal traité et mal expliqué.

Son echec a fait basculé son NEVEU du coté obscure, je parle pas de trahison mais d'echec
Son echec a offert au premier Ordre Kylo Ren
Son echec a fait basculer d'autres jedi du coté obscure et les autres sont mort, massacré par les premiers

Donc oui  vis a vis de la paix dans la galaxie c'est un echec
Le mec est une légende à la base et il a échoué et s'est fait battre par Snoke sur ce terrain
Alors oui ca peut ne pas plaire (pourquoi s'est il caché/enfuit ? etc ....) mais ca reste compréhensible AMHA

 
Ben leur alliance (même temporaire), les échanges en force skype où chacun se retrouve un peu en l'autre (2 paumés de la vie) etc...
 
oui, c'est original, je m'y attendais pas perso, et ça débouche sur la scène chez Snoke, excellente, où Kylo backstab son maitre pour lui piquer sa place et ensuite essayer de vraiment séduire Rey (fort habilement d'ailleurs)... qui évidemment refuse parce que quand même...
 
L’enchaînement est excellent pour ma part, original et bien traité, ça ne copie aucun autre SW hein.
 
Après dans le 8, tu as évidemment pleins d'éléments qui rappellent l'OT, of course, l'empire qui court après les rebelles, la bataille sur la planète blanche...etc...

 
Mais ça on est bien d'accord. Ici on part de l'originalité de la chose. Partir en exil suite à un échec, ne fût-ce que pour fuir, c'est loin d'être orignal.

 
Je vais revenir sur ce que disais Durendal1. Il plaçait dans sa vidéo une succession de scène entre l'episode VI et VIII. Ca contredit entièrement ta façon de voir la chose.

 
Je reprend, la question n'est pas ici d'être compréhensible ou non. Vu les autres films, je m'attendais à autre chose d'un point de vue du traitement du personnage mais ça, c'est mon avis par rapport au film. Ca ne veut pas dire que c'est "mal" traité dans le VIII, juste que je m'attendais à autre chose. Oui je trouve ça mal amené par rapport au personnage surtout que Yoda a déjà bien insisté sur l'orgeuil de l'ordre Jedi dans le III et le VI.
Par contre ceux qui y voient quelque chose "d'original", non je ne vois vraiment pas.

Le truc, c'est qu'on connaît pas la finalité de l'exil.
On sait qu'il est parti en exil suite à son échec, on sait qu'il recherchait le premier temple jedi, on sait qu'il l'a trouvé et avec des bouquins mais on ne sait rien sur la finalité de tout ça.
Ce n'est peut être pas un exil au sens Yodesque du terme.

 
Alors qu'il y ait des plans assez similaires avec le 6, oui.
 
Mais l'ensemble du rapprochement Kylo/Rey, leurs échanges tout au long du film qui aboutissent au backstab de Snoke par Kylo qui veut sa place et séduire ensuite Rey... oui cette trame est assez innatendue, moi je m'y attendais pas perso, et j'ai fortement apprécié
 
Après oui, il y a des plans qui en rappellent d'autres, certes, mais cette trame générale entre Rey/Kylo/Snoke et Luke n'était pas pour autant prévisible et convenue.
 
Dans le VII de JJA, pratiquement tout le script est identique au IV modulo les petites péripéties intermédiaires, là oui, originalité = 0

Perso la postlo pour l'instant, je considère pas qu'elle est canon.

Alors là je dis oui    
Et que Saint Yoda t'entende  

 
lol
 
le IX n'y changera rien dans ce cas ?
 
Qu'est ce qui lui faudrait pour que tu re-canonises l'ensemble ?

En ce qui me concerne : Snoke = Plagueis et il n'est pas mort.    

Que le 9 nous apprenne que le 8 n'était qu'un rêve

J'ai dit pour l'instant.  
Mais plus sérieusement, je sais pas trop. A un moment, tu peux être le meilleur réalisateur du monde, si on te donne de la merde, t'en feras pas un bijou.
Et c'est JJ qu'on a, là.

Limite on dit qu'on a rien vu, on rebaptiste le grand bazar, les fous du stade et les charlots font l'espagne episode 7, 8 et 9 et roulez.  

quand chopper tient la main de Hera, plus d'émotions que tout les sw disney cinéma

De la matière fécale, pardon.  

putain j'avais jamais remarqué à ce point    
What has been seen...

Tout delete

Ça me fait de la peine.

avec le dialogue et le pseudo rire en +

Moi je dirais presque au contraire que ça donnerait à cette trilogie de films quelque chose de vraiment très original
Mais je ne suis pas sûr que JJ est capable d'en faire autant que RJ sur ce terrain là.

Oh punaise

 
Alors ça n'a plus rien de Star Wars si ça se transforme en joutes.
Ca doit rester destiné à un public avant tout.

Mais si, le combat immortel du coté obscur (RJ) contre le côté clair (JJ)
C'est ça Star Wars

C'est passé le post de Jon Favreau sur facebook et instagram ?
En gros c'est le pitch de la série.
 

Ah merde, c'est pas très intéressant. J'aurais préféré la période vieille république pour un mandalorien.

Fake, c'est pas un texte défilant vers l'infini

 
Idem, mais je ne présume pas encore de la qualité de la série.