Reprise du message précédent :
Ne lis pas les derniers romans SW. Les Jedi se tapent des Sith à la pelle (Jaina/Luke et Ben)

Ils se font prendre en traître par des ennemis watmille fois plus nombreux.  
C'était impossible que ça se passe autrement.
A part l'acte héroïque occasionnel tah padawan du temple.
 

Je ne pense pas qu'il y ait eu un manque de budget ou de temps.
 

Pas d'accord pour Windu. C'est un golio de compétition. Pareil pour Yoda.  
Et c'est de la chair à banta mais ça vient pas de nulle part, c'est tout à fait normal.

 
Genre, ne rien sentir, ne pas réagir et juste se faire abattre dans le dos par un clone ? non ça me va pas perso, c'est bâclé.
 
Je pense qu'il y avait un manque de temps / budget, c'est flagrant pour les 3 potes de Windu qui se font OS, on avait pas le tps / budget de faire un petit combat pour les montrer résister "un peu".
 
Windu / Yoda peuvent être des golios mais niveau fight il y a du répondant, Windu met palpatine à terre je le rappelle quand même
 
Mais c'est dommage de voir que tous les autres ne sont que de la chair à banta, y compris ceux du conseil...

Pas la même veine de Sith justement, des Sith de l'ancienne époque avec beaucoup de sith et non pas la concentration des pouvoirs en 2 siths.

Moins nulles que la totalité des scènes du 8  

 
 
Non, c'est une surprise totale car les clones ne "ressentent" pas de la haine ou autre chose. Ils sont conditionnés, un ordre arrive, les Jedis sentent un changement mais n'ont pas le temps de l'identifier. Moi j'ai bien aimé ça justement.  
 
Le combat avec Palpatine par contre oui c'était décevant, mais c'est toute cette partie en fait. Le combat 3 v 1 devient trop vite un 1 v 1, l'arrivée de merde de Anakin, Windu / Anakin complètement loupé. Et "yes my master" comme ça en claquant des doigts .. tout cette séquence à jeter.

Pour le 2 il manque la baston dans le champ d'astéroïdes

Scène très réussie et assez marquante ...

Ca ne te va peut-être pas mais ça n'a rien de baclé.
C'est cohérent, bien expliqué, bien montré.
edit : et perso, j'ai trouvé ça plus émouvant que la plupart des autres scènes de la saga

Ou alors, je sais pas, je dis ça comme ça, me tombe pas dessus, je dis ça je dis rien, peut-être que l'idée était de montrer la puissance gigantesque de Palpatine.
Peut-être hein.
Je sais pas.
Je veux pas trop m'avancer.

Mais je suis d'accord sur le fait que la scène est ratée. Pas pour les mêmes raisons en revanche.
Toujours ces foutus gros plans ridicules sur les têtes des personnages.
Des cabrioles mal réalisées, peu crédibles (quand c'est maul, à la limite... mais le vieux en robe, bon).
Des grimaces, toujours des grimaces.
Même Windu joue mal.
Mais le jeu d'acteur, on a suffisamment de bons acteurs dans la prélogie pour savoir que c'est un problème de direction plus que d'acteurs.

+1 pour les charges soniques dans le 2!
Même le combat Anakin à 2 sabres vs Doku est sympa, l'effet de lumière quand il coupe le câble d'alimentation tout ça...

L'immense puissance de Palpatine serait très bien passée avec un claquement de doigt et paf, déjà 3 jedi mort.
Un peu en mode Vador dans Rogue One, là, ça ne fait aucun doute quant à la puissance de Vador face à ses adversaires.
Là on a un saut à le con, des positions de combat ubuesque et au final, 3 jedi qui limite se jette sur le sabre de Sidious...

J'ai vu dans je sais plus quelle vidéo YT que dans la novélisation de l'épisode III c'est beaucoup plus clair. Oui Palpatine est largement plus puissant qu'eux, et le saut en vrille + le cri (c'est vrai qu'il est flippant, ce cri)  qui tue, ça les bloque, ou je sais plus quoi.
Et ça dit que Palpatine se déplace tellement vite qu'ils le voient à peine.
Mais tout ça n'est pas clair dans le film. On se dit juste : "Palpy est mega fort les ces 3 là sont à chier" sans chercher plus loin. Ce qui est compréhensible.  

Je suis d'accord que ça ne rend pas bien mais ça reste un choix artistique (malheureux). On me fera pas croire que c'était un problème de temps ou de budget, faut pas déconner.  

C'est effectivement l'impression que ça laisse, la mise en scène est vraiment ratée.

Par contre j'aime bien le combat Windu vs Palpi perso
Ça fait kendo/samouraï, ça change Ça me donne l'impression de voir 2 tueurs qui s'affrontent.

 
Dans ce cas, un bloccage façon Kylo dans le 7 aurait été tellement plus intéressant.
Il donne un coup de force, il bloque tout le monde, il se lève tranquille en parlant en mode:" comment je vous ai tous niqué" pour tuer tout le monde, on voit qu'ils se débattent, il tue tranquille les 3 premiers et Windu arrive à se libérer de l'emprise juste avant d'y passer et le combat reprend comme il a lieu.

En soit, le combat Palpi / Windu est pas mal.
 
C'est le début et la fin qui sont à chier.

 
C'est pas les idées qui manquent pour montrer autre chose que Palpa embrochant 3 maîtres jedis comme des jambons

 
Cette partie là est plutôt bien gérer, c'est l'arrivée d'Anakin qu'il faudrait remanier aussi.

Bah comme beaucoup de gens je préfère évidemment largement ta version (ou n'importe quelle autre du moment que c'est pas celle de Lucas qui est à chier)
Mais c'est pas un manque de moyen ou de temps, simplement un manque de talent.

 
J'ai jamais soutenu le manque de moyen perso

Ha pardon, j'ai pris le train en marche. Mes confuses.  

 
Je pense plutôt que c'est la direction de Lucas qui foire pour le coup.
Le problème quand on concentre toute les décisions sur une seule personne.

Evidemment, l'arrivée d'Anakin et sa scène où il "bascule" c'est connu pour être un des gros ratages de la prélogie

Y avait tellement tellement mieux à faire n’empêche... du début à la fin.

 
La source des problèmes de la prelo, Lucas qui veut tout faire de A à Z.

Oui.
Reste une histoire qui est plutôt très bonne.
 
C'est la grande différence avec la postlogie.

En même temps, compléter une œuvre après avoir pris le melon pendant 20 ans dessus :l

 
La postlo possède une vraie bonne réalisation et une bien meilleure direction d'acteurs, il y a aussi ça comme différence
 
Il manque du contexte et un scénario plus touffu, ils auraient du garder Lucas en scénariste et c'était du tout bon    
 

Ha mais oui ça par contre y a pas de doute pour moi non plus.
Même mal jouée, mal réalisée, avec des scènes pourries, effets spéciaux PS2, mal tout ce que tu veux... la prélo reste épique quasi du début à la fin. On se préoccupe réellement de ce qui se passe.  
Quand la postlo n'arrive pas à l'être bien souvent. Et on se tape de tout ou presque (alors que contrairement à la prélo, on sait pas ce qu'il va arriver aux persos, c'est un comble)

Mais une écriture indigente et des acteurs très moyens pour pas mal d'entre eux, quand c'est pas carrément les personnages qui sont totalement à chier. Je trouve d'ailleurs pas la direction d'acteur phénoménale non plus sur la postlo. Par contre visuellement c'est plus impressionnant, oui.
Puis, pas d'histoire quoi... Le 8, je me suis fait chier devant.  
 

Il aurait fallu changer quelques acteurs et mieux les diriger aussi mais oui, ça aurait été bien.

OUi, pour ça que je parle de la séquence dans sa globalité. Le duel en lui même est assez bien mais les grimaces / fx sur la tête de palpatine, on s'en serait passé. J'ai troujours trouvé que l'accent avait été trop mis sur la partie sabre de Palpatine au lieu de la Force.

Les grimaces  

On est d'accord

Un peu comme la volonté impérieuse de faire combattre Yoda au sabre.
On aurait pu imaginer un truc plus centré vers la force, on a rarement vu des nains champions d'escrime.

La transformation dus aux éclairs qui rebondissent .. j'ai pas aimé non plus.

Voilà exactement. Ce qu'on voit trop peu à la fin du duel palpatine / yoda d'ailleurs.

Te plains pas, t'as quand même réussi à pervertir l'élu de la force !  

"C'est lui le traitre !"
"Non c'est lui !"

Clairement.  
Bon encore que le 7 et le 8 induisent chez moi des sentiments distincts. Pendant le 7 j'étais scandalisé et j'avais envie de me barrer, pendant le 8 je m'emmerdais comme un rat mort et j'étais à regarder l'heure sur mon portable.

Ouaip, petit j'ai toujours pensé que les rides et sa tronche c'était âge + coté obscur qui ronge ou je sais pas trop quel délire.
Pas juste les doigts dans la prise.

Non, la prélogie n'est pas épique. Un seul fil sur le basculement d'Anakin aurait suffi. On zappe toute la partie gamin (tout le I) et on commence avec le II et les clones, on zappe le début du III qui ne sert qu'à ridiculiser Kenobi et c'est bon.

Tu le vis bien ta perte de vue ? Parce qu'autant je peux comprendre qu'on reproche le scénario pourri du 8 autant la qualité de réalisation >>>> à toutes les scènes du 2 y'a pas photo!