Reprise du message précédent :

 
Ben si c'est forcément des sentiments pour certaines personnes qui le rattachent à la lumière.
 
Quand il hésite à tirer sur sa mère ou a planter son père, ou quand il fait les yeux doux à Rey, ce sont ses sentiments là (humainement positif) qui matérialisent "the pull of the light".
Au fond de lui, ses sentiments d'attachement à d'autres personnes existent toujours, et c'est ce qui l'attire vers la lumière.
Il est poussé par des pulsions négatives, de haine d'autrui, mais certains sentiments positifs dirigés envers plusieurs personnes perdurent, et c'est exactement ça qui matérialise cette attirance vers la lumière.
 
Snoke, en le réprimandant un peu : " tu as de la compassion pour elle !"  
(dans la prelo, Anakin: "La compassion qui est un amour à la fois inconditionnel et infini est l'un des fondements de la vie du Jedi" )
 
kylo ressent encore ces sentiments positifs et forts envers certaines personnes, et c'est ça qui l'empêche de se laisser aller totalement à ses mauvaises pulsions, et c'est ce qui l'attire toujours vers la lumière.

 
Donc TOUTES les réactions de TOUS les persos sont valables pour toi  
Ok je note pour plus tard

 
Ce n'est absolument pas ce que j'ai écris mais bon

 
Non mais là on se base sur la façon dont on nous présente le personnage de Padme dans la prelo.
 
Qu'on nous la montre relativement indifférente au massacre d'un village tuskens - enfants compris, après tout ce qu'on nous a montré d'elle jusque là, ben ça colle pas des masses quoi.
 
C'est pas le genre de personnage à se foutre du massacre de créatures (même pas tout à fait humaines).

Ok mais si c'est pas "si grave" (d'un point de vue de l'univers)
Pourquoi la musique de Vador, pourquoi tu sens qu'il bascule, qu'il a fait une connerie, que QuiGon lui gueule de ne pas faire ça
Tout dans cette scène te fait comprendre que ce qu'il a fait est mal. Pire que ce qu'il a subit
Lucas parle des enfants qu'il a également tué

et Padmé derrière s'en fouterait ? on parle pas de Palpatine là

On sait qu'elle est pas pour l'esclavage mais après, l'égalité de considération des races, on a pas vraiment de point de repère.
Et dans le 1, il lui faut un bon moment pour considérer les Gungan, pourtant, ils habitent juste en face.
Alors une race minoritaire dans la bordure hors du domaine de la république...
Elle défend bec et ongle la liberté dans la république, mais ce qui se passe en dehors, elle s'en tape un peu.

 
Je ne savais pas que Padmé était une adepte du dogme Jedi

Et pour clore le débat, je ne dis pas avoir raison, je dis qu'il y a un autre éclairage possible.  

 
tu marques peut être un point là.
 
je cherchais justement quelle était sa réaction face aux gungans, je me souviens plus trop de comment elle les considère
 
mais j'ai quand même pas le souvenir qu'elle les considère comme des sous créatures qui peuvent être supprimées sans remord

De mémoire, le script / le roman va beaucoup plus de ce côté même si il reste pas grand chose dans la version finale.  
 
Un autre truc sympa sur Padme, sa fin alternative qui aurait pu être dans le 3 :  
 

 
Pour les Naboos, les Gungans n'existent pas vraiment.
Un peuple primitif qui vit de l'autre côté mais avec qui ils n'ont pas de contact.
Naboo précis pas Gungan, Eux ça se croient plus grosse cervelle!

 
En voilà une fin bien plus intéressante que son simple décès sans raison après l'accouchement    

 
+1
 
ce qui laisse place à pas mal d'hypothèses concernant son évolution dans le 9
 
Rey est complexe aussi car on se pose toujours la question de son but précis. il y a un gros mystère sur elle. et c'est toujours le sentiment de colère qui prédomine chez elle. elle est très ambiguë.  

Ca sera comme ca dans la fin du IX, Rey apres avoir lu les bouquins comprendra que la vie la force tout ca, c'est l'Amour. Elle sauvera le Kylo tourmenté. Car on sait tous que ce genre de nanas aiment les bad guys dans l’espérance qu'elles pourront les rendre meilleurs, les sauver. l'amour vaincra    
 
 

et il feront un bébé qui sera over kill puissance dix mille  

Que Rey ramène Kylo du bon côté, on peut s'y attendre, mais va falloir que ce soit bien fait pour ne pas tomber dans le cucul la praline.
 
Tiens, en parlant du jeu de Daisy Ridley, je tombe là dessus (je l'aime bien dans cette scène aussi )
 

 
Bah ça ne change pas le décès ça

"You see him as a father. He would have desappointed you."
 

 
 
Cette phrase dans le sept elle m'a fait comprendre qu'Adam Driver était un bon choix. La manière dont il détourne le regard, tu sens qu'il est investi dans le personnage. Daisy, franchement, son personnage est tellement"WTF" que je n'arrive même pas à juger le talent d'actrice.
Et Oscar Isaac est un tueur, il a une palette d'expression, une passion dans son jeu, il défonce tout. Et il donne toute la puissance à son duo avec John Boyega. Y'a qu'à voir: Finn+Rey=Pfff,  Finn+Rose=Beurk,  Finn+Poe= Super scènes pleines d'énergie.

Adam Driver , Oscar Isaac et Mark Hamill défoncent tout oui
J'aime bien Daisy aussi pour le coté "simple" et "passionné/instinctive" (Ce cri contre la garde )
Boyega j'aime bien aussi mais c'est plus classique, rien de fou

DAISY est excellente dans son personnage de Rey.

REY est tellement intuitive, brut de coffrage, sans filtre qu'il n'est pas facile dans faire un personnage crédible.  Et la Daisy y arrive parfaitement

 
Et puis elle fait un pontage au Faucon  
Si c'est pas la classe

J'ai quand même noté un truc vraiment exceptionnel dans le 8.
Je pensais pas que ça serait possible mais ils ont réussi un exploit exceptionnel.
Faire pire que Jarjar, avec Rose.
Vraiment chapeau je pense qu'ils ont dû vraiment y passer du temps.

Le pire perso de SW est Yoda et il est là depuis le V.

Close enough.

Ouais, la classe. Réparer n'importe comment en 2 secs un vaisseau qu'elle connait pas du tout et qu'à pas volé depuis 30 ans.
Devant un Solo et sa tête d'ahuri comme si il connaissait pas son propre coucou.
C'est """marrant""" mais c'est pas classe.
Y a rien de classe dans les fanfaronnades de Rey à propos du faucon.
RIEN§§§

Oui, désolé, ça m'énerve.
Y a que Han qui peut réparer en faisant n'imp'... en tapant dedans par exemple.

 
Tu n'as juste pas compris le message implicite de JJ et RJ dans les nouveaux Star Wars : ils passent le flambeau à une nouvelle génération et son tout aussi capables de faire les mêmes choses. Après certains diront que ce sont les mêmes choses avec les mêmes ennemis et les mêmes environnement mais eux, ce ne sont que de mauvaises langues (Edit : ça c'est juste gratuit   )
 

 
J'ai envie de la baffer à chaque fois que j'ai vu cette scène.

 
 
Aucune utilité scénaristique. Si il n'était pas là, tout se serait quand même déroulé.

Du tout ?
Elle sait ce qui a été fait dessus par Unkar Plutt
Donc elle a peut être été dedans, voire bosser dessus

Mais on en revient à la discussion de tout a l'heure

C'est vrai que Han n'a passé que 40 ans à bord il a besoin qu'on lui explique

 
Ha ba tu vois, tu as finir par l'admettre    
 
 

 
Voici la liste de tout les arguments que j'ai trouvé qui montre que c'est faux :
 

 
 
Cela montre juste qu'ils s'y connaissent tous les deux.

Oui tu as raison, je rage un peu. Le fond c'est qu'elle a clairement des compétence mécaniques / bidouillage, ok c'est ... explicite.
Elle arrache 3 fils ça répare, le faucon, ok, Ca peut éventuellement tenir un peu, vu qu'elle sait quelles modifs ont été faites. C'est vrai.
Mais je trouve que ça colle pas, le package "Je fais les plus belles manœuvres/attaques jamais vues avec le faucon de toute la saga, et sans copilote les amis (sans déconner ...), explique à Finn comment utiliser les tourelles alors qu'elle n'est jamais monté dans le vaisseau,  et "je répare en arrachant 3 fils" si tu veux, à un moment, je devient intolérant.

 
Alors la je sais plus si on a l'info dans un sens comme dans l'autre
Mais ok elle est peut être un peu trop balèze
Maintenant elle arrive juste a échapper a qques TIE (2 de mémoire) elle tape pas non plus l'étoile noire en montant dans un X-Wing qu'elle n'a jamais piloté
 
Bref SW ca tient beaucoup à la tolérance qu"on accorde aux raccourcis (et ce depuis le IV).Ca fait partie de la recette

Elle est tellement ultra balèze en tout que je me suis imaginé qu'elle est une sorte de déesse de la Force, une Jésuette Christ. Peut-être que cela sera explicité dans ce sens dans le IX

Comme Luke, Anakin (l'esclave qui fabrique un droïde de Protocole je rappelle)
Ca fait partie de SW, les ingrédients tout ça

Après je peux comprendre que ca ne fonctionne plus sur certains

Comme Fett, comme Vador, comme n'importe qui dans cette saga. Tout le monde est cheaté.

Oui,  comme tu dis, ça fait partie de la recette.
Je trouve que c'est parfois too much et j'explique pourquoi. En tout cas je note que la réparation, c'est pas si improbable, je suis quasi convaincu maintenant, grâce à toi. Reste que comme c'est noyé dans le reste qui me dérange beaucoup plus...
En tout cas, si le passage est totalement dingue... la poursuite, la chute en feuille morte, sans visibilité, sans copilote, destruction du TIE par Finn à son signal, reprise de gaz. Epic Win.
Ouais franchement, y a plutot interet à ce qu'elle ai non seulement participé aux modifs du faucons, mais aussi testé surtout ses capacités en vol.
Je rappelle que 5 minutes avant, le faucon était en rade, posé depuis X années.
Elle pilote ça comme une SuperCar flambant neuve (après le frottement du début, OUF j'ai envie de dire) alors que peut être, au mieux, elle a conduit dans sa jeunesse une Aixam Tuning (ça on sait pas, mais bon...)
Moi ça me pique velu même si peux comprendre les plus tolérants que moi.

Et oui elle se débarrasse que de DEUX tie. Tu fais bien d'en parler tiens.
Premier ordre ! Le droïde est là ! Le plan est là ! Le déserteur est là !!!! A portée. ON PEUT PLIER LA TRILOGIE EN 25 MINUTES LES MECS !!!
OK.
Envoyez .... 2 Tie et 3 Stormtroopers.  

Anakin est juste un gamin surdoué, Luke lui est en fait pas très bon, il fait ce qu'il peut avec ses 3 jours de formation.    
Si on compare les compétences en Force la vraie élue c'est Rey.  
Tout comme le big master du coté obscur qui est Snoke, Palpatine et Vader ne font pas le poids par rapport à lui. Il y a vraiment un upgrade de niveau en ce qui concerne la Force.
C'est comme si l'OT et la prélo nous avait fait regarder des matchs de D2 et que tout à coup la postlo nous mettait devant la Champion's League.