Reprise du message précédent :

 
Du point de vue des jedi, ils ont:
-un Tyrannus qui apparaît 10 ans auparavant pour engager fet comme donneur génétique pour une armée clones en prévision du bordel(sensiblement en même temps que Maul est tué*),
-un Dooku qui visiblement est du côté obscur à la tête des séparatistes.
-un seigneur Noir inconnu (et qu'on sait exister avec certitude puisqu'il y en a un qui a été tué auparavant) qui tire les ficelles derrières et brouille tout avec côté obscur**.
 
*C'est qui se type, pourquoi c'est pas Dias directement, et tout ça se passe en même temps que la réapparition des sith non mais wtf
**Il est facile d'en conclure pour les Jedi que ce n'est pas Dooku, car il n'a visiblement pas assez de pouvoir pour ça, Yoda le jauge facilement lors de leur confrontation. C'est le porte-flingue et par le maître.
 
Il est urgent d'identifier qui est qui afin de savoir comment réagir.
Mais non, Kenobi récupère l'info, on transmet, on classe et sans suite.  

 
Et c'est pour ça que j'accroche absolument pas.
C'est pas juste des détails qui clochent par-ci par-là, c'est des pans entiers de l'histoire à réécrire complètement.
 
Mais c'est pas grave, tout ça n'a jamais existé.  

 
Ca va ça reste correct.  

 
Yoda est sensé être super sage hein
C'est un peu lui qui aurait du être Qui Gon, en marge, à se poser des questions etc .....

 
C'est le positionnement qu'ils ont après la défaite de Kaan dans le Roman Dark Bane.
Ils passent d'une position totalement libre et dominante à une "soumission" à la république et deviennent alors des auxiliaires de paix.

OSEF c'est canon
C'est fou ce besoin de se rassurer en allant F5 rotten et IMDB

Bah oui, là dans la prélogie, l'ordre Jedi c'est juste le FBI galactique. C'est nul

C'est fou ce besoin de se rassurer en ignorant  IMDb

Non, yoda il est surtout super cave.

Mais c'est si mauvais que ça 7,4/10 ?

 
 
Remettons les choses dans con contexte. Fin de l'épisode I une guerre se fomente mais n'est pas encore présente. Il n'y a qu'un évènement mineur aux yeus de la galaxie: l'invasion de Naboo par la Fédération du Commerce. Ce n'est qu'un détail au niveau du Scénat, d'ailleurs les représentants de Malastar demandent bien une commission d'enquête et les représentants de la Fédération s'offusquent de l'accusation de Padmé. Les jedis ne sont là que des ambassadeurs, l'ampleur n'est même pas encore déterminée. Là les jedis se retrouvent face à un Sith, groupe qu'ils n'avaient pas vu depuis un très long moment. "Qui est-il ? Le maître ou l'apprenti?"
 
Rien ne se passe pendant, grosso modo une dizaine d'année. Rien de spécial en tous cas. Jusqu'à la tentative d'assassinat de la Scénatrice Amidala. Alors d'un point de vue spectateur on peut faire un raccourci facile, rien indique hormis Padmé qu'un Sith est derrière la création d'une armée de clônes. Bien au contraire, la guerre se profile de plus en plus et un ancien maître Jedi à demander, en secret et contre l'avis du Conseil, la création d'une armée. De là il n'y a qu'une seule et unique phrase de Jango qui parle d'un Tyrannus. Il n'y a toujours pas de raison de penser qu'il s'agit d'un Sith. Et faire le raccourci avec l'invasion de Naboo est juste une réaction du spectateur grâce à l'ellipse.
 
Comme dit d'ailleurs dans ce topic, les jedis sont les garants de la paix ils ne sont pas des soldats. Ils disent également qu'ils ne sont pas assez nombreux que pour maintenir cette paix. Ils utilisent donc l'armée. Ici c'est vrai c'est vraiment simpliste dans l'approche car correspond au plan de Sidious mais sans cela, pas d'histoire. Pour info Dooku n'est pas à la tête des séparatistes et ne l'a jamais été. Il s'agit d'un consortium comme on peut le voir dans le 2. Et encore une fois rien ne présuppose que Tyrannus est un Sith ou une personne sensible à la Force.

Le truc qui me choque le plus, c'est que Dooku dit en filigranes dans le 2, quand Obiwan est son prisionnier, que le sénat est corrompu au plus haut point (s'teuplait) par le Seigneur Noir des Siths

Alors je sais bien qu'on peut supposer que Dooku mente, et c'est ce que pense le conseil, mais y'a quand même BEAUCOUP de faisceaux qui laissent à penser qu'il avait pas menti, et qu'il y a un truc énorme qui se tramait, à commencer par cette armée sortie de nulle part, plus tout ce qui a été indiqué précédemment

Le fait que les Jedi soient des branques à ce point là, ça casse un peu l'immersion on va dire, et amène à se poser des questions sur la qualitance du scénario

 
Non mais le scénario est justement de montrer que pendant 1000 ans, les jedis se sont affaiblis et les sith sont devenus beaucoup trop fort.
Le souci c'est que 900 ans pour Yoda, il aurait du s'apercevoir de la chose sauf à devenir aussi complétement gâteux.

 
Que dire de la soupe qui nous sert de postlogie alors ? La République balayée en un tir.  

La Republique s'etant démilitarisée en grande partie, c'est pas deconnant.  

 
Pas la république, les populistes    
Les centristes soutiennent le premier ordre

 
Non, c'est étonnement haut pour un film si mauvais.    
 
Plus sérieusement: Au vu de la fan-base déjà présente, ça aurait pu être 10/10 ou pas loin. Si on avait un peu plus caressé le fan dans le sens du poil. Les choix/ les prises de risques/ tout ça, tout ça.

Des centristes sont aussi morts dans le cataclysme Hosnien.

 

 
Le 2 putain, Anakin/Padme en mode Santa Barbara, la réalisation et les combats de jeux video sur PS4, l'absence d'intensité, le jeu d'acteurs...
 

 
Oui, les faibles et les inutiles
Le premier ordre n'a pas besoin de ceux là

, PS3 si on veut être gentil

Ouais mais y'a pleins d'autres trucs sympas, la philosophie de l'Ordre Jedi, la relation Obiwan/Qui-Gon, l'intrigue politique, Palpatine, le Sénat, les différentes races, la chute d'Anakin dans le 3ème volet, l'aspect space opera bien plus poussé que dans la TO et la postlogie, visuellement très riche aussi.

J'allais FYP la même
Sinon je suis tombé sur les scènes coupées du 2, notamment quand Padmé présente sa famille à Anakin sur naboo. Je sais pas trop quoi en penser. Ça aurait cassé le faux rythme du film mais en même temps ça ajoute pas mal à leur relation.

De même que la scène du hangar des fighters Jedi avec obi wan et windu, ultra stylée quand les vaisseaux apparaissent sur la plateforme, et surtout Windu qui explique qu'il a confiance en Anakin ! Merde quoi ça ils auraient dû laisser !

Les fans aiment l'OT.
Les vrais fans aiment la prélogie.
Les fans vrais fans aiment la postlogie.
 
 
 

 
Les vrais fans aiment toute la production star wars mais pour des raisons différentes pour chaque production.
Les faux fans
 
Ce post a un petit goût de    

Quelqu'un a lu les nouveaux comics thrawn ? Je crois que j'avais lu le tout premier mais je me souviens plus de si j'avais aimé ou non.

Pas lu et je ne compte pas le lire, j'aime pas le style de Zahn. Puis Thrawn et le faire-valoir Pellaeon, je suis pas spécialement fan. Dans la Croisade noire, j'ai souvent eu l'impression d'avoir à faire à Docteur Gang et son chat, voilà c'est dit ! fallait que ça sorte, ça fait trop longtemps que je le garde pour moi, Thrawn c'est le grand méchant Docteur Gang d'Inspecteur Gadget !

Il y a un peu de ça, c'est vrai.
Mais j'avais bien accroché quand même aux romans.

 
L'empire manque quand même cruellement de grand commandant de génie comme Tarkin ou Thrawn

Il est bien le roman Tarkin ?

Oui mais non
Yoda a tout cramé les bouquins via un éclair magique  

 
Encore un qui a regardé en faisant son repassage.  

 
Je peux pas repasser dans le métro

Je ne comprends pas ce débat entre les fans de la "prélogie" et ceux de la "postlogie" (dieu que ces termes sont laids).
 
Si les deux derniers épisodes sont assez médiocres et oubliables dans leur genre, ils restent des produits confectionnés avec sérieux et professionnalisme, et donc à des années lumières du foutage de gueule absolu des 3 films précédents avec leur inégalable laideur.

   
 
Dommage, tu venais en paix.

 
+1

Moi, je suis content, on était sur le 8 et j'ai réussi a ramener tout le topic sur la prélo à nouveau   .
 
Après tout, le topic Star Wars se doit de parler du vrai Star Wars, et pas de la pale imitation disney.  

Ce qui est bien c'est qu'on sent que les avis des uns et des autres évoluent énormément au fil des discussions qu'on a en boucle depuis deux ans.  

Imagine si l'ue était encore canon

http://hitek.fr/actualite/7-revela [...] jedi_15666
 
http://hitek.fr/actualite/revelati [...] jedi_15553
 

 
Et pour le fun Battlefront 4 annulé (ils ont bien fait )
 
https://www.starwars-universe.com/a [...] ont-4.html