Reprise du message précédent :
Ah oui pardon

Et puis de toute manière ils vont nous faire une prelopostologie pour nous expliquer tout ça.
La jeunesse de Hux bolossé à l'Académie de l'Empire parce que Roux et qui prendra sa revanche !

J'me suis refais Rogue one cette nuit, ça repassait sur C+ family à 22h30... et plus je le vois, plus je l'apprécie.  
J'avais littéralement détesté, au cinéma, la première fois. C'est fou.
Y a toujours tout le début que je trouve bizarrement monté / rythmé, y a toujours des trucs qui me saoulent, comme l'aveugle par exemple (bon perso, mais mal exploité je trouve) mais en dehors de ça, C'est du bel ouvrage.  
Les plans sur la death star sont monstrueux, l'aspect maquette ... l'ambiance OT, formidable.  
Même les acteurs sont bons, bordel.  
Et vador à la fin je pourrais regarder la scène en boucle 200 fois sans me lasser.
Je révise mon opinion à chaque visionnage. Indulgence exagérée ? Syndrome de Stockholm ? Je sais pas.

Pas vraiment.
http://fr.starwars.wikia.com/wiki/Brendol_Hux

C'est un des gros points noirs de la postlogie pour moi. La transition VI / VII, mais tout a été dit, dans un sens comme dans l'autre, pas besoin de relancer.
Moi ça me gave totalement, mais j'ai décidé de faire avec.
Snoke juste un megalo fan du dark side. Ok dakkor.
Il mettrait Palpy et Yoda en PLS en 2 secondes sans même les regarder. J'aimerais une explication mais faudra que je m'en passe apparemment.

Comme le disait un grand philosophe gungan "ooooooh maxi big da force"

Y a pas une seule scène intense de tous les films, forcément ca risque pas de casser grand chose.

+1

Je l'ai revu hier soir, j'ai beaucoup plus apprécié que la première fois. Les personnages sont moins nazes que dans mon souvenir, ça s'enchaine de façon assez logique et rythmé, la bataille finale est grandiose, et les scènes avec Vador sont clairement cultes.

C'est un peu brut, dit comme ça, mais c'est pas faux.
Allez, la course de pod à la limite, mais tu sais dès le départ qu'il doit/va gagner donc bon...
Le combat obiwan / Anakin est tendu aussi, même si perso, quand je le revois, je décroche complètement à partir du moment ou ils appuient sur le bouton totalement débile qui coupe le bouclier thermique de l'exploitation en plein milieu de la lave.
Qu'est-ce que c'est con ce truc.    Et le combat quand il passe en mode tarzan + pod qui lévitent sur la lave, je passe en mode "vivement qu'il découpe ce Fzdp".
Mais sinon, peu de tension "sérieuse", trop de scènes "t'façon ça va bien finir, donc OSEF" (edit : genre l'usine "niveau de Megaman" dans le II, ou la traversée insipide du noyau de naboo. D'ailleurs pour ceux qui aiment chipoter sur tout et n'importe quoi : une planète avec un noyau d'eau (donc non ferreux) avec des continents ET une atmosphère : Fuck you, lois de la physique ), c'est principalement un problème lié au fait que tu sais ce qui va arriver au persos, je pense.

une intensité toute relative oui, ça reste du divertissement familiale ... mais ça n'excuse pas l'humour qui tombe comme un cheveu dans la soupe à plat

 
Je vais pas quoter tous tes messages mais chaque fois que tu écris je suis 100% de ton avis !    
 
J'ai eu le même ressenti pour Rogue One au cinéma. Je pense que la première fois que je l'ai vu j'étais un peu paumé avec tous ces personnages, retenir qui est qui et qui fait quoi. Maintenant que c'est ancré et que l'apprentissage n'est plus nécessaire, j'apprécie mieux les dialogues et les scènes. Pareil pour Vador, où je me souviens avoir "analysé" mentalement chaque plan au ciné au lieu de me concentrer sur ce qu'il racontait.
 
Seuls trucs qui ne passent toujours pas pour moi :  
- Le gros tas de tentacules immonde
- La manière dont Cassian renonce à tirer sur le père de Jyn (le petit mouvement de tête   )
- La musique quand ils doivent activer la source d'alimentation sur la plage
et quelques autres détails mais c'est du pinaillage. A l'inverse j'aime le jeu de Forrest Whitaker, à la limite du surjeu mais il donne vraiment tout et ça colle bien à son personnage !
 
Et personnellement j'ai toujours adoré et défendu le VII. Mais je ne veux pas revenir là-dessus au risque de déclencher un nouveau shitstorm ce vendredi

Good Gooooooood  

 
Alors perso j'ai du mal à considérer RO comme un SW à cause de toutes les scènes de combat  qui n'ont vraiment rien à voir avec la façon "SW", les derniers combats sont les pires ... c'est mode marvel à fond ... la fin du film ou l' héroïne est totalement cheatée ! holala !!    
 
vraiment un jedi me manque énormément pour donner un peu de contenu à ce film.
 
sinon c'est bien monté, bien filmé, c'est un film d'action agréable, mais voilà quoi ! bien loin d'un SW  

 
+1
 
Solo, ça va être pareil, un film Marvelisé.

 
Enculez vous gaiement pour concrétiser votre attirance mutuelle    
 

Bah ça reste un spin-off (et en ce sens, le truc que je trouve nul dans RO c'est le générique qui fait un peu starwars mais pas trop, sans le menu déroulant, avec une musique qui ressemble un peu à une intro de starwars mais sans l'être vraiment, ça fait super cheap je trouve.
Après bah même si c'est inhabituel, tout se passe dans l'univers à l'époque que je préfère (l'OT) et sur ce point là c'est très respectueux globalement. La nostalgie m'a emporté mais il a fallu plusieurs visionnages.
Sinon, c'est quoi un mode "marvel" ? Vrai question... je comprends même pas ce que tu veux dire précisément.
edit : si tu veux parler des combats type kung fu, j'aime pas trop non plus.

Attendons peut être de le voir ? Je le sens pas trop bien non plus, mais ne le brulons pas tout de suite. Et même question... Marvelisé c'est quoi, factuellement ? (j'ai arreté marvel après spiderman 2 y a ... 15 ans ? je sais même plus)

La finesse est décidément une de tes marques de fabrique.

 
wè surement
 
ce que je veux dire c'est que ceux qui comparent RO aux films SW c'est qu'ils n'ont rien compris car RO n'est pas monté, pas filmé, et n'a pas la recette "SW"
 
RO se sert de l'univers et de l'histoire de SW mais à part ça, il y a aucune ressemblance dans le contenu.
 
et ça se peut que Solo soit de la même veine.

Vous allez pas recommencer avec les ils ont compris / pas compris, c'est réellement insupportable comme argumentaire.

edit : "aucune ressemblance". Bordel un peu de mesure quoi, RO c'est p'tet pas un SW de la ligne principale, mais ça ressemble toujours plus à un SW que le dernier film de la bande à fifi.

RO un Marvel ? Vous pensez aux quels en particulier ? C'est pas du tout la même chose... On est dans le pur SW là arrêtez deux secondes, tous les codes sont là.  

 
Marvelisé, c'est du film consensuel passe-partout, de la commande pour yes man obéissant à la prod', effaçant totalement l'approche artistique, pour moi c'est ça et Warner avec le DCEU marvelise ses films, au début on avait des visions d'auteurs (MoS, BvS), maintenant on a des films de commandes (SSQ, JL), puis parfois le processus se permet de lâcher un peu la bride (WW).
 
Dans Star Wars, le VII est pour moi marvelisé, le VIII pas du tout.

 
Pour tous ceux qui n'ont "pas compris", vas-y, éclaire-nous donc te ta clairvoyance.
Ca va tourner autour de quoi ? Pas de texte de défilement ? L'annonce des planètes visitées ? Pas de fondu enchâiné ?
Pas la recette "SW" ? Je pensais qu'il était justement très bien vu que le VIII essayait de "casser les codes" (qui au final fond comme neige au soleil, on peut parler de traitement différent d'un ou deux personnages, pas beaucoup plus car le reste est très similaire à l'OT, mais on s'éloigne là).
 
Les commentaires sur base de "tu n'as rien compris", c'est affligeant au possible.

+1!

+1 mais carrément.

C'est l'idée même des films spin-off non numérotés hein, sortir du carcan établis par l'OT et explorer d'autres facettes de l'univers, qui est si vaste que les seules limites sont celles de l'imagination. RO s'est défini dès le début comme un film de guerre, qui va chercher des références du coté de films comme Quand les Aigles Attaquent ou Un Pont Trop Loin transposé dans l'univers lucasien.

Le Fossoyeur appelle ces films "des films de Frankenstein", le genre de blockbuster qui sont dépersonnalisés tellement ils ont été arrachés de leur socle créatif.

Bon je comprends mieux, mais ceci dit, un "film consensuel passe partout, de la commande pour yes man obéissant à la prod" j'ai l'impression que c'est le cahier des charges de 90% de la production cinématographique occidentale, et pas l’apanage de "disney/marvel". Mais ce n'est qu'une impression.  
VII et VIII du coup je comprends la nuance pour toi, moi je les trouve pratiquement aussi consensuels l'un que l'autre. (une fois les 2/3 trucs soi disant en rupture du VIII, mis de coté)
Rogue one, par contre, je le trouve pas "marvelisé" du coup. J'ai quelques reproches à lui faire, mais ça serait pas de ce coté là.
Merci pour les précisions, en tout cas.  

C'est pas qu'une impression, mais en même temps copier un truc qui marche, c'est normal. Mais ça date pas de Marvel je pense, sauf que Marvel/Disney ont rendu le truc vachement voyant.

 
 
La même ici    
 
RO, je l'ai moyennement apprécié sur le moment, mais avec du recul et quelques visionnages de plus, je le trouve pas loin d'être vraiment TOP.
 
La façon de filmer est un peu original pour du SW, il y a aussi un côté "guerre" que l'on ne connait pas forcément dans SW, cela le rend un peu spécial dans son genre, mais on est vraiment dans l'univers SW et pas qu'un peu.
 
La mise en scène et ces plans magnifiques avec cette impression de gigantisme que l'on n'a pas forcément dans les 7 et 8.
On voit un peu de vie sous l'empire, très bon point.
Le film est épique et intense à souhait, DV ce plaisir lors de ses apparitions et ce final de ouf    
 
Il n'y a finalement pas grand chose à lui reprocher, si ce n'est une première partie peut être un peu mollassonne, et encore...
 
un excellent spin off SW quoi, si tous les autres sont de ce niveau, on va se régaler.

Un reproche souvent fait à Rogue One c'est les acteurs recréés  

 
Le début avec les passages d'une planète à une autre, j'ai trouvé ca bordélique et un peu artificiel la premiere fois  
Mais finalement j'aime le coté "urgent" que ca s'active un peu partout car l'Etoile Noire va devenir opérationnelle  

Un vendredi ça se mérite
Moi j'ai fait mon taf  

Par contre je vais paraître insultant et condescendant, mais tant pis j'vais pas vous mentir, tous autant que vous êtes sur le topic, posez-vous des questions sur vous-même lorsqu'il vous faut plusieurs visionnages pour enfin voir les qualités d'un film. Car les qualités sont invariablement là depuis le début, hein, et vous êtes censé les déceler -ou au moins une partie d'entre elles- au premier visionnage

Just' sayin'

 
 Ce vendredi !!!
 
 
 
 
Dommage que le VIII se passe 30 ans après le VI et pas quelques heures/jours avant le IV. Ca l'aurait fait.

 
Les avis ca change perso  
Blade Runner:
Ce film je l'ai trouve
What ? à la premiere vision
Bien aimé a la seconde  
Trouvé chiant à la troisième  
Adoré à la 4e et au visions suivantes
 

C'est quoi ce post  

Parfois il vaut et revoir un film pour apprécier tout ce qu'il a à proposer.

Oui, "tout ce qu'il a à proposer". Tu remarqueras que j'ai indiqué dans mon post qu'un second visionnage peut permettre d'apprécier encore plus un film (pour peu qu'il soit dense, qu'il y ait beaucoup de symbolique, etc). Mais ça sous-entend donc qu'on y avait déjà décelé des qualités, pas qu'on passe d'un premier visionnage à un second visionnage

Là pour moi y'a un souci, ou alors fallait pas aller au cinéma ce jour-là, y'avait p'têt une cause extérieure à la non-appréciation du film

C'est ce que je disais, t'es inconstant  

Bon j'avoue, je change aussi d'avis, mais c'est rare que ce soit dans le sens ->  , en général c'est plutôt   ->

Ce que j'ai vécu avec l'épisode VII en est d'ailleurs la meilleure illustration

 
"J'ai rien compris dans Matrix"

+ l'infini avec ton post.  

 
Durendal qui ne connait pas l'univers SW ? Qu'est ce qui ne faut pas lire.

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Ni insultant, ni condescendant, t'as juste l'air bête en fait.
Trouver bizarre que quelque chose de confus au premier visionnage puisse devenir plus digeste au deuxième... si ça te surprend, tu devrais peut être toi aussi te poser des questions.
Plus sérieusement : tu sais que quand quelque chose t'énerve et/ou te sort du film, tu passes forcément à coté d'autres choses par ailleurs, ou rage plus sur des détails qui ne le méritaient peut être pas, et c'est dommage. Je le reconnais.  
Tu devrais plutôt saluer l’honnêteté des gens qui "changent d'avis" (apparemment, faiblesse d'esprit inconcevable pour certains) au lieu de nous faire passer pour des crétins. Ca te permettra toi aussi de paraitre plus brillant.

Là par contre tu tiens p'tet un truc, j'me rappelle que j'étais pas d'humeur quand je suis allé voir RO au cinéma. Je sais plus pourquoi par contre.