Reprise du message précédent :

Il n'en parle pas vraiment comme de son maître, il dit juste qu'il a fini par se faire tuer par son apprenti après avoir découvert comment rendre quelqu'un immortel, mais pas lui-même (enfin, en VF, je présume qu'il y a une couille dans le pâté)

Pas de viol de la franchise, Plagueis est cité dans le III (où est joué le theme musical Plagueis) comme un sith si puissant qu'il peut vaincre la mort. Et il fait l'objet d'un bouquin. Techniquement, je dirais que soit il change de corps, soit son corps se reconstitue et ressuscite (et vu la gueule de Snoke, je penche pour cette hypothèse là).
Comment le tuer, ça ça va être une question à laquelle le IX répondra peut-être, à moins que ce ne soit dans la trilo X-XI-XII    

Darth Plagueis était le maître de Darth Sidious, il n'est cité par celui-ci que dans le III et il avoue l'avoir tué dans son sommeil.
Son dada, c'était la recherche de l'immortalité.
C'est à peu près tout ce qu'on sait dans l'univers des films

JJ n'avait pas laissé de ligne directrice à la sortie du VII (ce qui ne m'étonne pas de lui). C'est ça qu'il dit. Pas qu'il n'y en a pas maintenant.

 
Sauf que Plagueis est un Muun, donc niveau ressemblance on en est loin là

Ça pourrait faire une intrigue sympa pour une future trilogie.
Genre il revient juste à la fin du 9, gros cliffhanger et rdv dans 2 ans pour la suite.

Soit.

RJ a plusieurs fois dit que l'identité de Snoke était pas vraiment importante, etc. Or si c'est Plagueis et qu'ils le font revenir il devient presque de facto l'élément principal de cette trilogie.
Mais bon comme RJ avait pas l'air de savoir ce qui allait se passer dans le IX, ça reste possible. Ne serait-ce que pour donner aux fans ce qu'ils veulent et combler certains problèmes du VIII.

On retrouve ma théorie sur la prise en otage du public et l'attachement irrationnel que certains portent à leur tortionnaire

 
Bah, le truc c'est que c'est quand même marquant de part le fait que c'est la graine qui fait qu'Anakin passe du côté obscur.
En gros palpatine lui raconte l'histoire de darth plaeguis qui, par l'étude de la force, à réussi à maîtriser la mort elle même.
 
Anakin se dit qu'il aurait pou sauver sa mère, et y voit un moyen de protéger padmé.
Bien entendu il lui dit ça pour l'attirer vers le côté obscure, ce qui fonctionne.  

Oui justement c'est chaud d'être fan de SW et pas connaitre Plagueis. C'est une des seules scènes intéressantes et réussie du III, celle qui explique l'origine d'Anakin, le motive à passer du côté obscur, toussa.

En fait quand palpatine parlait de la trahison de l'apprenti de plagueis il parlait de Kylo, et ça se raccorde avec l'histoire raconté dans le 3, sauf que c'est pas le passé mais l'avenir...  
 
   
 
Ou Plagueis s'est faire trahir 2 fois et est vraiment le plus mauvais des manipulateurs  

 
S'il change de corps de temps en temps, le problème est réglé.  

Et c'est tout pourri vu comment c'est amené, je suppose qu'on sera d'accord là-dessus

Venant de Disney, ça serait quand même bien gerbant, mais pas étonnant au final

 
Si il sait se matérialisé en Fantôme, il sait encore agir sur la force et sur la vie. No souci pour se refaire un corps partant de là, même si sa maitrise ne lui permet pas d'être Brad Pitt.
 
Pour le reste, un double combat final Rey avec Ben solo VS Snoke puis Luke VS Snoke ça aurait de la gueule.
Sans compter que ça poserait encore une fois Luke en Boss du côté lumineux.
 

 
Tu veux dire qu'ils auraient enfin pondu une histoire cohérente maintenant que deux des trois opus de la trilogie sont sortis ?  
 
Ça aurait été pas mal de le faire en amont non ?    

Seul l'évocation du III en tant que maître de Sidous est canon. Le reste, c'est le roman. Et le roman est legend.

Oui je me souviens bien maintenant. C'est en effet le gros mytho qu'il sort à Anakin ce noob...

 
Ce n'est pas canon ça

Ca dépend de ce qui est recherché.
 
En salopant volontairement le "2e" épisode, comparazar pas réalisé par le même que les 1/3, ils baissent les attentes vis-à-vis du 3e et ça peut amplifier le buzz à sa sortie.
 
En considérant le fait que "2 ans entre les films c'est trop court", ça se tient quand même vachement bien comme méthode de rallumage de flamme.

Pas pour le gars qui a commis Lost

En effet, dans l'univers canon adopté par Disney, à aucun moment son apparence ou son espèce ne sont décrits.

 
Et c'est over méga tout moisi sa race comment c'est amené en effet.    
 
MAIS ca n'enlève rien au fait que le thème de plaeguis est génial et qu'il semble en effet repris lors de l'apparition de snoke à Kylo ren.    
 
Le truc c'est que si c'est une coïncidence c'est quand même chelou    
Si c'est pas une coincidence, ça veux dire qu'en effet c'est plaeguis et qu'on se fout de notre gueule depuis le début.

Pas forcément.
L'histoire est cohérente. C'est toi qui vois des incohérences entre le VII et le VIII.
Par ailleurs, peut-être qu'RJ a donné une ligne pour le VIII et le IX, c'est ça que je veux dire.
Vu qu'il a été annoncé qu'il fera la trilogie suivante, ça ne m'étonnerait pas qu'il ait son mot à dire sur l'histoire du IX.

La scéne en mode "NON CE N'EST PAS COMME DANS LE V"

Tout est calculé. Il a laissé bien sagement le sabre à coté de lui, dit à Kylo Ren un truc du style "frappe ton véritable ennemi" alors que les scènes précédentes il arrête pas de le rabaisser, puis lui qui anticipe tout, voit tout, ne sentirait pas le sabre bouger par la Force juste à coté de lui ? En repensant la scène de sa mort, c'est obvious.  
 
Une théorie très personnelle, je dirais que c'est un gars qui a transcendé le coté obscur, que sa puissance se nourrit de l'affrontement entre les deux cotés de la Force. Ca ne l'intéresse pas plus que ça un empire du coté obscur qui règne sur la galaxie d'une main de fer, ce qu'il lui faut c'est de la guerre, du conflit, tel Mars le dieu de la guerre. Et donc que le gars il manipule tout le monde des deux cotés depuis l'époque de la prélogie. Une façon de le contrer serait donc un refus d'affrontement, un armistice entre le coté obscur et le coté lumineux, le jedi gris  

Ce que vous pensez être des arguments n’est tout simplement que du vent. Comparaisons fallacieuses, mauvaise foi, c’est un vrai festival !

La seule scène intéressante a mon goût.  

Ce n'est pas ce qui va se passer mais j'aime bien l'idée. Le sujet n'est pas de choisir son camp mais l'affrontement lui-même.
Un peu comme le changement de génération dans le VIII. Il ne se fait pas pour mieux ou pour pire, il se fait pour lui-même.

 
Vu à quel point Pablo chie sur ce concept, je doute qu'il voie le jour
 
Mais peut-être qu'il ne tient qu'une posture    
 

C’est vachement cohérent de finir le VII sur un Luke hyper émotif en voyant le sabre et commencer le VIII sur son geste guignolesque. C’est vachement cohérent de teaser sur Rey alors qu’elle n’est personne. C’est vachement cohérent de nous présenter un chef qu’on élimine comme un bleu le film suivant sans un minimum de background. C’est vachement cohérent de parler de l’Ordre de Ren sans en parler ensuite. C’est vachement cohérent d’éliminer totalement la République surtout quand tu connais un minimum son fonctionnement...
 
Vous pouvez utiliser tous les mots pour qualifier cette trilogie mais pas « cohérence ».

En fait, Plagueis est Syfo Dyas aka Dooku en vrai et tout ce qui se raconte est bidon

C'est tout à fait coherent sauf que tu n'aimes pas.  

Et encore une fois, attendre le troisième episode est plus que préférable, y a encore des questions en suspens.

 
En effet, j'ai tout inventé tout seul dans mon petit cerveau    
Tu m'as eu, bravo à toi.
 
 
 
Putain j'adore    
Le fouteur de merde ultime, tirant sa force de l'odeur générée.
Ce serait énorme.    
 

Si tu remplaces le E par un S et que tu lis à l'envers, ca colle vachement bien en plus  

J’aime pas parce que c’est incohérent.  
 
On verra avec le IX mais avec deux mauvais épisodes m, la trilogie est fichue pour moi.

Je veux bien admettre que le VIII est construit comme un épisode de série et pour ca la fout mal pour un épisode d'une trilogie mais ca me dérange pas.  

Sa réaction n'indique pas qu'il s'en fout. Sa réaction indique qu'il voudrait s'en foutre. Donc oui, il est surpris, oui il est ému et oui il le jette.

Donc tout retournement de situation dans un film est forcément une incohérence ?
Oui ils veulent nous faire croire que et puis en fait pas du tout et puis peut-être en fait si dans le IX...
Et c'est pas abandonné dans le VIII. Iil continue de teaser dessus (la grotte) avant le retournement.

C'est toi qui veux du background. Et t'en aura. Peut-être par un autre média. Pour sa mort, c'est un retournement de situation. Le fait qu'il se laisse surprendre... Ben comme Plagueis en fait. Ca arrive aux meilleurs.

On a bien attendu 25 ans pour savoir ce qu'était la guerre des clones.
L'ordre n'avait pas d'importance dans le VIII.

Ca c'est le VII tout seul. Et pour moi, ce qu'ils ont éliminer c'est le vestige, ce qu'il en restait.  

C'est un ordre ?

 
Oui, c'est même le premier ordre  

Attention spoiler cross-topic X-files

 
Sa prochaine trilogie sera à une époque complètement différente, aucun lien avec les Skywalker ni cette saga.
 
 
 
Bon là ça commence à me plaire ta théorie.