Reprise du message précédent :

C'est totalement du star wars et cela ne m'a pas choqué.

par contre si au moment où on remet la carte de l'étoile de la mort à LEIA celle ci l'avait balancée au dessus de son épaule, nous aurions été quelques un à tilter.

Tu saisis la nuance ?  

 
Ca me parait un peu gros comme canon. Dans mon esprit c'était un canon sol-air qui nécessitait des générateurs assez costauds que tu avais pas sur un vaisseau (qui sont en général pas très gros pour la rébellion d'ailleurs).
Sinon j'ai pas regardé Clone Wars, je sais pas, mais ça m'étonne pas que ça soit cheaté.

Sauf que dans l'esprit du Luke que l'on retrouve, le sabre laser (et toute la tradition jedi) ne sont plus ce qui importe, c'est quand même développé dans la moitié du film.

Alors que les plans de l'étoile noire c'est un peu le centre du plot du IV

Pour moi on est dans le même ordre de considération que pour savoir si le saut hyperespace pouvait être militarisé dans les autres batailles de la saga:
Osef, ça donne lieu dans les deux cas à des exemples directs de la Rule of Cool
 
Bon allez dodo

 
Moi ce qui me gêne, c'est pas qu'il jette le sabre. C'est la manière.
La fille vient forcément de loin, elle a besoin d'aide, il peut pas juste jeter le truc et se barrer ça n'a aucun sens.
 
Il pourrait simplement refuser de le prendre. La il se demande même pas d'où ça vient

 
La vache.    
 
Je sais bien, je ne suis pas idiot.
 
C'est tout le message du film qu'il faut passer à autre chose.
 
Ca ne me gène pas, ce qui me gène c'est qu'il inclue dans le lot le film auquel il est censé donner une suite et des réponses.
 
C'est tout.  

Putain zuf and co en  

Ca en représente quand même dix fois moins que l'épisode VIII
Qui en totalise probablement plus que les huit films qui l'ont précédé

Oui ça représente beaucoup plus de monde que d'hab  

Mais juste rien  

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Si on commence a chercher la petite bête dans tous les SW, on va arrêter de rêver très très vite ...

 
On est d'accord  
Mais pour certains, le 8 comprend plus de trucs "dingues" qu'avant

Cette liste de Plot Hole est quand même bien fun, c'est tellement vrai et pourtant ça passe crême sur ces films "légendaires"  
 
J'aime bien aussi les gros plot hole de ROTJ ^^
 
Major Plot hole : Les troupes d'assaut d'élite sur Endor sont incapables de battre les misérables ewoks. Cela ressemblerait à une aberration si nous prenions les meilleurs soldats que l'Amérique ait à offrir en ce moment - envoyez-les dans le passé pour combattre les Barbares brandissant des lances - et que vous les voyez perdre.  
Sauf que dans ce film, les soldats ont aussi des armures futuristes, des fusils laser et des robots, tandis que les barbares sont des peluches velues de 40 livres. Cela n'a aucun sens.
 
Major Plot hole : L'une des plus grandes conneries du cinéma moderne: l'Empire construit une deuxième étoile de la mort avec le même défaut de conception incroyable: un chemin tout droit vers son réacteur qui, s'il est détruit: détruit toute la station.  
Personne n'aime vraiment parler de ce Plot hole, c'est comme une famille qui sait que deux cousins ont des relations sexuelles - tout le monde sait que c'est mauvais, mais ils n'en disent rien. Sauf si vous êtes de l'Alabama.
 
Major Plot hole : Le plan de Luke pue du cul. La seule raison pour laquelle sa tentative de sauvetage a fonctionné est que R2-D2 était positionné sur le vaisseau de Jabba pour lancer son sabre laser.  
Cool, et qu'aurais-tu fait Luke si ce petit con dans un costume de cannette ne se montrait pas sur le vaisseau?  
Et si Jabba avait pensé que R2 était un robot merdique et l'avait cassé en miettes pour en faire un jouet sexuel géant pour sa bestiole ?
Et si Jabba scannait le robot et voyait qu'il cachait un sabre laser? (Cela signifie-t-il que R2 aurait pu transporter 1 tonne de C4 dans son rectum sans être répéré?)  
Et si vous étiez jetté dans Sarlac avec des menottes?  
Et si le vaisseau était tout simplement trop loin pour que R2 vous atteigne avec son lancer de sabre laser?  
Si c'est le meilleur plan que vous pouvez mettre en place avec des mois de préparation, j'espère que l'alliance rebelle votera pour vous stériliser.
 
Major Plot hole : L'Empereur a moins d'instinct de survie qu'un putain de dodo.  
Il tue lentement Luke avec ses éclairs; Vader le prend alors - marche vers le puits du réacteur - et le jette sans résistance de sa part.  
Pourquoi l'empereur n'a-t-il pas réagi?  
Ce n'est pas comme si Vader avait une grosse emprise sur lui, vu qu'il n'avait qu'une main.  
L'Empereur a eu 10 bonnes secondes pour faire quelque chose - et il a choisi de faire la statue.
 

Star wars n'est plus légendaires  

Ils ont créé plusieurs académies lol

Bin oui.  Totalement d'accord

C'est bon à lire en tout cas  

 
   
 
Je peux répondre à quasiment tous tes pseudo trous de scénario.
 
 
 
Encore une fois, tu te fais tes raisonnements dans ta tête pour pouvoir me décrédibiliser. Va falloir arrêter. Je ne suis pas figé sur l'OT, je regarde ce qu'on nous présente aux regard des 7 épisodes précédents + romans + comics canons.
 
Le saut en hyperespace n'est pas conditionné par l'espace dans Star Wars. En plus, les calculs du saut dans RO étaient quasiment finis.
 
Je passe sur votre raisonnement sacrément puéril : comme les autres trilogies contenaient des "incohérences" (alors qu'en vérité, non ou très peu), on doit pardonner tous les trous du VIII.
 

Pour quoi faire ? C'est absurde, il choke ses généraux pour les punir. Il a une proximité avec eux. Vous êtes des pro du sophisme ici.

Et p'tet parce que ce sont des inconnus, qu'il n'a jamais vus, ni fréquentés, qu'il n'a aucun pouvoir ou ascendant sur eux, aucun lien de puissance passive grâce à la Force, aucune emprise mentale.

Sans chercher à l'expliquer plus que ça, j'ai toujours compris avec mon instinct de gamin que ça fonctionnait de cette manière. Il faut un lien, une emprise sur la personne à "force choke", il y a une forme de connexion télépathique.
Ou alors l'avoir face à soi.
Mais même pour ses subalternes, il faut qu'il y ait au moins une communication, dans mon souvenir, vidéo et/ou audio.

C'est certain qu'on est loin de l'explication rationnelle et détaillée mais ça semble illustrer toutes les utilisations qui sont faites de cette prise d'étranglement télépathique

Edit : d'ailleurs, s'il y a des docteurs ès Star Wars UE et qu'ils ont une explication, je suis preneur

Non mais c’est ça. Le Force choke a distance nécessite une grande maîtrise de la Force et un contact/lien avec la personne visée. Et que la personne ne maîtrise pas (bien) la Force.
 
Force-choke des inconnus...

Oui la force est avec toi

Jeune préfabriqué à la force  

Sans oublier LA brindille qui fait gagner les rebelles dans le 6

bon les gars
j’imagine que le topic a pas beaucoup changé donc (pour le moment) j'ai pas lu mes pages de retard.
et donc je reviens de ma deuxieme séance (en VF cette fois ci)    
 
verdict?
   
 
spoiler suspens

 
je pense avoir saisi des scènes mystérieuses (comme la grotte) et aussi relevé que certains détails critiqués ici étaient faux ou a coté (ouais carrement)
par exemple: leia poppins passe bien par un sas quand elle rentre sur le vaisseau c'est bien montré
 
sinon pour plus d'explications rey / kylo / luke
je repasse en spoiler n'ayant pas trop été abordé dans le topic pour le moment. je dis peut etre de la merde mais je ne doute pas que certains vont s'y raccrocher mais encore moins que d'autres vont me chier dessus comme j'ai pu le faire    

bon voila pour le moment   . je suis pas sur d’être clair après la séance mais y avait quand même bcp d'indices j'ai trouvé
 
sinon pour la grotte j'ai vu qqs details (je rebondis sur cette oscillation du "snap" )
mais la c'est déjà un pavé pas super ragoutant    
 
donc en conclusion, a la différence de ce que j'avais vu a la première séance j'ai trouvé du fond déjà    
   
 
meme si mes habitudes d'homme blanc cis genré   y voit d'abord un message de grande cuckerie et de gender fluidisme trop à la mode    mais je suis de la génération de Luke après tout    
 
Ryan Johnson ce genie  

 
quoi?    
 

 
Tiens puisque tu as vu les 2 versions, il parait qu'il y a un doublage au début qui veut rien dire, genre la réponse qui vient avant la question ?
En VO, tout m'a semblé normal

 

 
Qu'est ce que j'avais dit    
 
 
 

 
nan mais j'ai vu une faute d'accord dans le texte du présentation par contre
(et puis j'etais en mode "je remarque pas les erreurs petits details"    )

t'avais pas vraiment développé par contre
(mais pour la forme du film j'ai pas trop changé d'avis même si ce coup ci j'ai réussi a passer outre   )

en tout cas mon pote a adoré  
mais a trouvé superwoman foireuse quand meme  

par contre les fans a la fin de la séance sur le vaisseau une hyper espace qui démarraient les minds fuck "mais enfin pourquoi ils l'ont pas fait avant!?"  

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Il aurait pu au moins envoyer son avatar dans la base rebelle et les défoncer un par un au sabre laser imaginaire

Après tout, il est bien plus puissant que Luke, non ?

Bah oui tout s'explique  

Et pourquoi ils n'utilisent pas la force pour mettre ensemble valerian et laureline ensemble grâce au power  

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Mais tu n'es pas choqué que Leia utilise un tel pouvoir alors que jusqu'à présent elle n'avait qu'une "connexion " avec la force ??

 
Je l'ai pas relevé dans la liste des plot hole de empire strike back, c'est un plot hole mineur, mais puisque tu en parles...
 
Han, Leia et Chewie vont se promener à l'intérieur de la limace de l'espace logée dans un astéroide.  
Ils portent juste une sorte de petit appareil respiratoire, mais comment peuvent ils résister au vide spatiale, la décompression folle, la température glaciale...etc...  
La scène nous montre que la '' grotte '' est toujours ouverte jusqu'au moment où ils sortent - nous montrant que le ver spatial avait la bouche relativement ouverte pendant tout le voyage.  
Puisqu'ils sont sur un champ d'astéroïdes sans atmosphère et sans lumière du soleil, il est sage de supposer qu'il fait un peu frisquet dehors...
 
La physique WTF ça date pas du 8, on est dans l'épisode de 1980 là ^^
 

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Non ils font juste des bonds de 50 m dans le 1, 2 & 3 à part ça    
 
De plus dans l'espace, il suffit d'une pichenette pour se déplacer
 
 

 
En 30 ans, elle a pas eu le temps de s'entrainer à la télékinésie un minimum ? Ne serait-ce que pour aller chercher les bières dans le frigo pour Han ? (oui ce commentaire est sexiste)
 

L'espace dans starwars n'est pas vide : la preuve, il y des sons & quand on coupe les moteurs, les vaisseaux s'arrêtent
 
La physique dans starwars est aristotélicienne, bourdel

Bah oui tout a fait Thierry  

On nous a bien montré comment Luke l'entrainait depuis 30 ans via Skype pour maîtriser le roulé/boulé via l'hyper space pour retourner naviguer au sein du black pearl  et aller nous chercher une mousse  

Tout ça avec les plus grands effets de sons et lumières du master Jean Michel jar jar  

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