Reprise du message précédent :
Le film ne raconte rien, il se passe pas grand chose, et il est profondément incohérent, basta. Nier cela c'est pas être très fut fut ou alors être de mauvaise foi.

 
 
Les fanboys qui voulaient que leur théorie à deux balles soient fondées ... Si le film avait été comme les fans l’auraient voulu ça aurait encore critiqué et la saga n’aurait pas été renouvelée... La au moins personne ne s’attendait à ça et je trouve la vision de la force et du côté obscur très bonne

Le bien, le mal, le chaos, la lumière, tout ça n'a plus d'importance.
 
edit : ah j'avais pas vu le smiley...

Ils ont fait forts les mecs quand on creuse un peu plus les raisons du désastre. Reprendre le schéma général de l'empire contre attaque, donc sans trop d'originalité, et en même temps vouloir casser les codes.

Vouloir faire du neuf avec du vieux, ça demande du talent, mais là vu la façon grotesque dont le film tente de dépoussiérer le mythe (Luke, ce traitement de merde d'un personnage aussi mythique) ça ne passe pas et explique les notes désastreuses recueillies un peu partout.

J'ai pris à la limite plus de plaisir à suivre les manipulations machiavéliques d'un palatine dans la deuxième trilogie que ce truc y'avait au moins un fond

 
Justement, rayer ces lignes directrices, c'est sortir de Star Wars. On peut pas prétendre faire du Star Wars en s'abrogeant des jalons les plus essentiels : le manichéisme, des figures fortes...

Si justement. Le but de ce film c'est de brouiller les lignes entre clair et obscur et d'établir un genre de nouvelle voie. L'enjeu du film c'est de placer ses protagonistes en maîtres de leur destin et de l'univers. Donc Kylo, sans maître cherchant à effacer le passé, la résistance, les sith, les Jedi et le nouvel ordre. On peut ne pas aimer mais c'est quand même très audacieux, et je préfère ça au bis repetita Jedi/Sith, Rebels/Empire que cherchait à nous resservir JJ Abrams.

Quelle vision du coté obscur ?
Autant pour la force, le coté en libre service dans l'univers y compris pour passer le balai, c'est nouveau (même si je ne suis pas encore sûr d'adhérer). Mais pour le coté obscur, je vois pas trop la nouveauté pour l'instant.

Elles ne sont pas rayées, elles ont disparues, maintenant ça fonctionne autrement, je crois que Kylo et Rey le démontre assez bien comme ça, Luke l'a compris et Leia aussi,

c'est dur à avaler mais l'épisode VIII fait évoluer Star Wars et j'ai envie de dire tant mieux, on tournait en rond.

Rotten Tomato: 95% d'après les vrais critiques, 54% d'après les internautes, et si tu regarde les commentaires les comptes ayant plus d'XP sont globalement positif.

Je n'ai pas particulièrement apprécié le film, mais il faut arrêter la mauvaise foi, c'est loin d'être la purge qu'était TFA, et clairement ces histoires de reviews viennent du brigadisme.

Merci Mickey

Les "vrais critiques"  

Y a quand même des boobs

Vu le film hier (en 2D évidemment)  
Spoilers :  

 
 
Ils auraient un 5 bis ça aurait gueulé... là c’est du nouveau ça gueule bref... ça gueulera toujours... vous avez chié sur le 7 pour sa copie du 4, là c’est clairement un pied de nez au fanboys et relance l’histoire et ça gueule encore ... bref

 
 
Y avait du sang dans les deux autres trilogies ?  
 
Bref vive les trolls...

 
Le 7 et le 8 sont à chier pour des raisons assez semblables : c'est un amoncellement d'images, mais sans fil rouge, et très mal rythmé. Vachement superficiel en fait. Y'a rien à se mettre sous la dent.

 
 
Vu tes propos tu peux classer les deux autres trilogies dans la même case

Golden look who's talking

 
Bah non justement, dans chacun des autres épisodes des autres trilogies, y'a une trame avec des rebondissements. Dans le 7 et le 8 y'a des tentatives ratées.

 
Sur ce plan, on peut pas mettre le 7 et le 8 au même niveau. Le 8, il n'y aucun fil rouge et aucun but à part "casser les codes". C'est tellement mal fait.
Avec un budget pareil et un univers aussi riche, réussir à pondre un truc aussi mal branlé, c'est fait exprès c'est pas possible.

 
 
Retourne voir Melonso  

Encore faut-il que ce soit bien fait. Là c'est très, très mal goupillé.

  C'est ça qui devrait sauter aux yeux de tous. Même si l'argent n'achète pas le talent

Les présentateurs tv  

Personnellement je gueule parce que je trouve les dialogues mal écrits, des la première minute comme l'a souligné le connard Odieux il y a une coquille et ça n'arrête pas tout du long.

La façon dont on fait passer luke pour un ado en crise face à la réalité, c'est grotesque également. Je n'y ai pas cru une seule seconde, ça ressemble à une parodie. Le film lui même est parodique, involontairement.

Ce n'est pas un star wars, c'est une tentative de proclamation d'un réalisateur qui tente de changer la recette en allant foutre 1kg de sucre encore trop dans la recette.

Le sucre ça plaît mais il n'y a plus aucune
vraie saveur derrière.

Soit Rian Johnson est un génie et a envoyé un gros Fuck à Abrams et aux fans, soit...il a réellement voulu bien faire, et là c'est inquiétant

déjà passé, bien marrant l'acteur qui doit avoir peur pour son contrat  

Pourquoi il aurait peur pour son contrat ?

Ben voyons. C’est aussi peut être parce que c’est pas un bon film.

Mais il n’y a rien de globalement neuf dans le VIII.
 
Les twists sont nombreux mais leur impact est limité.

C'est ça. Le twist sur Luke le loser, ça à un impact absolument limité..........

Un bras coupé dans la Cantina, une main coupée sur la Cité des Nuages, une limace étranglée dans ROTJ, Obiwan qui laisse Anakin cramer à petit feu, Palpatine qui fait opérer Anakin sans anesthésie.

 
Il n'a -je crois- pas fallu attendre Mickey pour que ça ne soit pas bien violent et choquant visuellement SW.
Que ça soit dans l'OT ou la prélo.
Le 1 est passé il y a quelques jours à la TV c'est du niveau Pocahontas.
Les combats sont des concours de sauts périlleux et galipettes et la mort de Qui Jong Il bon bha, on ne voit pas grand chose, comme d'habitude. Ni plus ni moins.
Après éventuellement Anakin à la fin du 3 je ne sais plus précisément ce que l'on "voit". Et bon, Luke vs DVador dans le V avec la mano...ahem
Je ne sais pas s'il faut s'amuser à tout comparer dans ces 3 trilogies dont une en cours, mais dans TFA donc ère Disney, il y a Stormtrooper qui pisse le sang, le film commence sur un massacre gratos d'un village, il y a un mec qui tue son père de sang froid et même si ça ne se voit pas à l'écran et que ça part pas en déchiquetage tah Logan, la violence est dans le "propos", les actes. (Kylo Ren se retrouve bien blessé à la fin et de mémoire ça se voit aussi, c'est fortement suggéré, de part son jeu).
 
Pas vu le 8 donc mais s'il n'est pas très violent visuellement ça ne sert pas à grand chose foutre ça sur le dos de Disney, il me semble que c'est le cas pour les 6 premiers films aussi.

 
Rien que la gueule de Snoke, ça suffit je trouve.
 
Après, je rejoins que critiquer un film sur l'absence de sang/violence/whatever à cause de Disney, c'est très laid.

Ce commentaire est à ranger à côté de celui d'il y a deux ans où un gars était outré que BB8 fasse des bips et que Rey le comprenne.
Là, je crois qu'on a touché le fond.

Il a pas le droit d'aimer le film ?  

Vu hier, 5,5/10 pour moi.
C'est bien moyen, encore du copié mais un peu moins.
Ca alterne le ridicule et le assez bon.

   
 
C'est vrai qu'il a un sale gueule. Ça pourrait choquer de jeunes enfants.
 
Oui, franchement sur ce point (sauf si j'oublie certains passages des 6 premiers films) le coup du pas de violence=Disney c'est très léger.
J'avais revu l'OT et le 1 après la sortie du 7/TFA c'est ce dernier qui m'a semblé le plus violent dans les actes et le propos.
Évidement ce n'est pas forcément visuel, mais l'on attend pas de SW que ça soit le débarquement du Soldat Ryan ou du Logan par exemple. La violence est suggérée et elle l'est pas mal dans TFA.
Après on passe évidement sur les randoms vaisseaux ou planètes qui pètent avec tout ce que ça engendre et cause, ça c'est dans tous les films.