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Auteur Sujet :

Topic Ciné - News, discussions, débats, infos, bandes-annonces, séries

n°67586226
fiscalisat​or
tu dois rompre
Posté le 05-01-2023 à 14:15:09  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

rappa a écrit :


Tant d'idiotie en si peu de mots...
 
Le secteur de l'exploitation n'est pas "sous perfusion" (c'est un vieux fantasme de la droite libérale ça). Il y a certes beaucoup d'aides pour les petites salles (notamment associatives), aides qui sont distribuées par le CNC qui est auto-financé par la TSA. Donc zéro € provenant du budget de l'état.  
 
Et en réalité le secteur se portait plutôt très bien avant la crise COVID (2019 était une année record). Le point le plus bas de la fréquentation des cinémas c'est 1992 avec la concurrence de canal+ et des magnétoscopes.
 
Sur la technique, tu relaies simplement le matraquage marketing des équipementiers pour les particuliers, mais c'est absolument faux. Aujourd'hui un projo de ciné avec IMS, tête DLP et lanterne laser RVB est simplement le meilleur système de reproduction des couleurs existant. Et même un vieux projo série 2 avec lanterne xénon enterre n'importe bidule dispos à la FNAC. Les seuls machines qui peuvent rivaliser avec les projos de ciné sont les vidéoproj qui tapent dans les 40 à 50k€.
Quand aux geekos du dimanche qui prétendent que leur TV OLED rivalise avec la salle de cinéma... bonne blague. Même les solutions OLED cinéma proposée par Samsung, Barco et LG sont à la ramasse et posent énormément de problème (pas d'enceinte centrale, taille d'écran réduite, consommation délirante, pauvreté des couleurs, etc...). Il y a quelques années, les constructeurs présentaient l'OLED comme le futur de la salle, mais entre les coûts d'installation et les problèmes que j'ai cité qui ne trouvent pas de solutions, ça fait plouf.  
 
Alors oui, il y a une crise profonde qui est dûe à un changement assez radical des habitudes de conso, c'est terrible. En gros les deux modèles (salle vs plateforme de SVOD) qui s'affrontent sont tellement radicalement différents qu'il n'y a pas grand chose à faire pour "s'adapter" à cette évolution, si ce n'est de faire au mieux son métier (soigner la technique, l'accueil, la programmation). Là dessus, je suis d'accord, tous les exploitants ne sont pas irréprochables. Mais on est sur un commerce de loisir, à un moment si les gens ne viennent plus on ne peut pas les forcer. D'où le tragique de la crise actuelle (qui à mon avis est véritablement structurelle et va changer définitivement le paysage des salles en France et dans le monde).


 
Juridiquement une taxe est assimilable à une aide d'état.  

mood
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Posté le 05-01-2023 à 14:15:09  profilanswer
 

n°67586258
hawkins
Posté le 05-01-2023 à 14:17:52  profilanswer
 

rappa a écrit :


Les prophéties sur la fin du cinéma datent... de la création du cinéma !
Beaucoup d'intellectuels au début du XXe parlaient de folie passagère qui s'évanouirait aussi vite qu'elle était née.
Puis au passage au sonore, certains ont dénoncés une fuite en avant technique d'un art en fin de vie.
Etc, etc...

 

La différence avec aujourd'hui, c'est qu'on savait que l'âge d'or était clairement derrière nous, mais qu'il y avait depuis 3 décennies un équilibre économique plutôt sympa qui a permis de beaux développement artistiques (sans parler de la technique qui depuis les années 2000 a connu des évolutions majeures, d'un ordre comparable à l'invention du sonore ou de la généralisation de la couleur).
Or, clairement, il y a eu un basculement. Le public ne veut plus payer pour une séance*, refuse l'expérience collective de la projection et ne préfère rester à la maison.
Personnellement (et peut-être à tort), je perçois cela comme un changement de paradigme sans précédent qui va impacter durablement le secteur. On voit que ça bouge sur la chronologie des médias depuis quelques années, le ministère de la culture (sous Bachelot, pendant le covid) a passé des accords avec les plateformes sur l'obligation d'investir une partie de leurs bénéfices dans des prods sur le territoire, etc...
J'imagine le futur de la salle de cinéma comme un marché de niche avec deux directions majeures : la salle spectacle avec des technos immersives high-tech toujours plus spectaculaires pour un public jeune, familial et occasionnel, et la salle A&E en grande ville avec une programmation 100% auteur et un public régulier, edgy, aisé et âgé. Ces deux tendances existent déjà, mais je pense que ça va s'affirmer. Le tout dans un contexte de baisse générale de la fréquentation, et donc avec probablement pas mal de fermeture de salle dans la ou les décennies à venir :(
En gros, que le cinéma suive la trajectoire du théâtre à l'époque de l'apparition du cinéma. Passer d'un divertissement populaire de masse à une pratique culturelle un peu plus pointue et beaucoup moins fréquente.

  

*Sur le prix il faut avoir à l'esprit qu'à pouvoir d'achat rapporté une séance aujourd'hui ne coûte pas plus cher que dans les années 60 (je parle uniquement de la France, je ne connais pas la situation ailleurs). Dans les années 90 il y a eu une période où le prix du billet était relativement haut, mais depuis l'inflation monte globalement plus vite que le prix du billet, cette hausse a donc été rattrapée et même complètement dépassée. Cette hausse des 90's s'explique par un renouvellement massif du parc français à l'époque avec des nouvelles salles aux normes de sécurité réactualisées conjuguée à une crise de la fréquentation.

 

Pas plus cher ?  :lol:

 


Au total, en trente ans, le prix du billet aura été multiplié par 16,8 quand le prix moyen des biens de consommation l'aura été par sept.

 

C'est pas anecdotique quand meme  [:haute legende:8]
https://www.senat.fr/rap/r02-308/r02-3084.html


---------------
Men are brave
n°67586280
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 05-01-2023 à 14:20:20  profilanswer
 

hawkins a écrit :


 
Pas plus cher ?  :lol:  
 
 
Au total, en trente ans, le prix du billet aura été multiplié par 16,8 quand le prix moyen des biens de consommation l'aura été par sept.
 
C'est pas anecdotique quand meme  [:haute legende:8]  
https://www.senat.fr/rap/r02-308/r02-3084.html


 
ll te parle de 1990-2020 et tu reponds avec des chiffres de 1960-1990...


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"I do not want you to agree, I ask you to think, nothing more" - Pepe Mujica
n°67586335
deweychat
Posté le 05-01-2023 à 14:25:46  profilanswer
 

gnak a écrit :


 
Je ne fais pas la pub des multiplexes mais je n'ai jamais constaté d'images de mauvaise qualité dans des complexes UGC ou Pathé. Après dans certains cinés de campagne ou d'art et essai en effet c'est assez aléatoire :D


 
Je suis dans Lyon donc je ne parle que de multiplex Pathé ou UGC.
Les pixels morts c'était exceptionnel, UGC Part Dieu il avait une sale réputation et a fermé peu de temps après
 
Mais le manque de luminosité je l'ai constaté dans un paquet de salles, y compris les plus grandes sur des gros films et c 'est vraiment douloureux je trouve de voir un film dans ces conditions.
Même pour Avatar 2, je suis pas allé en Imax/Dolby malheureusement et je trouve que sans etre irregardable c'était clairement trop sombre, en levant les lunettes je voyais à quel point les couleurs auraient du être plus vives

n°67586376
brown pape​r bag
Concours de pyjama mental
Posté le 05-01-2023 à 14:29:41  profilanswer
 

Sans compter les nombreux systèmes d'abonnements et de forfaits qui mettent les séances à des prix ridicules.
Pour le prix d'un abonnement Netflix, je vois une vingtaine de films par mois au ciné qui me coûtent environ 1 euro la séance.
Il y a même des formules pour deux ou pour une famille (ou des réductions pour les enfants).
Si on va au cinéma plus d'une fois par mois, c'est rentable de prendre un pass illimité UGC, par exemple.

 

Le ciné n'a jamais été aussi peu cher et accessible.
Et même si on n'a pas un multiplex à proximité, les petites salles indés proposent aussi des forfaits et coûtent de toute façon moins cher.

Message cité 3 fois
Message édité par brown paper bag le 05-01-2023 à 14:30:57

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Eponyme
n°67586380
gnak
Posté le 05-01-2023 à 14:29:59  profilanswer
 

deweychat a écrit :

 

Je suis dans Lyon donc je ne parle que de multiplex Pathé ou UGC.
Les pixels morts c'était exceptionnel, UGC Part Dieu il avait une sale réputation et a fermé peu de temps après

 

Mais le manque de luminosité je l'ai constaté dans un paquet de salles, y compris les plus grandes sur des gros films et c 'est vraiment douloureux je trouve de voir un film dans ces conditions.
Même pour Avatar 2, je suis pas allé en Imax/Dolby malheureusement et je trouve que sans etre irregardable c'était clairement trop sombre, en levant les lunettes je voyais à quel point les couleurs auraient du être plus vives

 

Ah ben je suis à Lyon aussi et je n'ai jamais ressenti ce genre de gêne, je suis peut-être moins exigeant (ou plus vieux et donc moins voyant :lol: )


Message édité par gnak le 05-01-2023 à 14:30:24
n°67586571
Shao-Bang
Hater de haters
Posté le 05-01-2023 à 14:46:58  profilanswer
 

rappa a écrit :

et un public régulier, edgy, aisé et âgé.


Le public edgy [:jb18v:9]


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"Maintenant, Daisy, je veux que nous mettions au point un système de communication : quand je te mets un grand coup de coude dans la tronche, ça veut dire Ferme-la !"
n°67586592
Shao-Bang
Hater de haters
Posté le 05-01-2023 à 14:49:31  profilanswer
 

brown paper bag a écrit :


 
Le ciné n'a jamais été aussi peu cher et accessible.
Et même si on n'a pas un multiplex à proximité, les petites salles indés proposent aussi des forfaits et coûtent de toute façon moins cher.


Pas de VOST chez moi, donc, pas de ciné accessible [:mycrub]


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"Maintenant, Daisy, je veux que nous mettions au point un système de communication : quand je te mets un grand coup de coude dans la tronche, ça veut dire Ferme-la !"
n°67586664
brown pape​r bag
Concours de pyjama mental
Posté le 05-01-2023 à 14:56:26  profilanswer
 

Shao-Bang a écrit :


Pas de VOST chez moi, donc, pas de ciné accessible [:mycrub]


Il y a aussi de bons films francophones. Cette année a d'ailleurs été particulièrement riche de ce point de vue, contrairement à ce que serinent les oiseaux de malheur.
Le cinéma français a une production riche et variée, une fois qu'on met de côté les pires comédies et mélodrames.


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Eponyme
n°67586827
Emzy
Kaiju
Posté le 05-01-2023 à 15:15:47  profilanswer
 

icumblood a écrit :


Ceci. Mais j'adorerais avoir ma salle perso avec projo :love: .


On y pense pour plus tard avec ma femme.

 

L'intégrale de Godzilla qui s'en vient.  :love:


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Ma chaîne cinéma : Sin&zy
mood
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Posté le 05-01-2023 à 15:15:47  profilanswer
 

n°67586901
Shao-Bang
Hater de haters
Posté le 05-01-2023 à 15:23:19  profilanswer
 

brown paper bag a écrit :


Il y a aussi de bons films francophones. Cette année a d'ailleurs été particulièrement riche de ce point de vue, contrairement à ce que serinent les oiseaux de malheur.
Le cinéma français a une production riche et variée, une fois qu'on met de côté les pires comédies et mélodrames.


C'est tout à fait vrai, mais encore faut-il que ces films soient à l'affiche, ou même qu'ils y restent assez longtemps, ce qui est loin d'être le cas dans mon agglo de 50 000 habitants.
Ce qui fait que c'est typiquement le genre de productions que je regarde en streaming...  ou autre.
 
Finalement, je ne vais au ciné que pour les films d'animations, dont les doublages ne me dérangent pas.


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"Maintenant, Daisy, je veux que nous mettions au point un système de communication : quand je te mets un grand coup de coude dans la tronche, ça veut dire Ferme-la !"
n°67587113
Sanglier
Cochon qui s'en dédit !
Posté le 05-01-2023 à 15:45:14  profilanswer
 

brown paper bag a écrit :

Sans compter les nombreux systèmes d'abonnements et de forfaits qui mettent les séances à des prix ridicules.
Pour le prix d'un abonnement Netflix, je vois une vingtaine de films par mois au ciné qui me coûtent environ 1 euro la séance.
Il y a même des formules pour deux ou pour une famille (ou des réductions pour les enfants).
Si on va au cinéma plus d'une fois par mois, c'est rentable de prendre un pass illimité UGC, par exemple.
 
Le ciné n'a jamais été aussi peu cher et accessible.
Et même si on n'a pas un multiplex à proximité, les petites salles indés proposent aussi des forfaits et coûtent de toute façon moins cher.

Perso, c'est pas ma "culture cinéma".
J'ai découvert le cinéma à la télé et dans les vidéoclubs. J'ai vu énormément de films dans ma vie, dans tous les genres, mais sur un petit écran.
Gamin, ado, le cinéma était trop loin de chez moi dans ma bousie, trop cher pour ma toute petite bourse (pour le prix d'une place, avec les potes, on mettait en commun pour louer 2 films + 1 gratuit).
Je suis allé au cinoche, mais c’était plus une sortie "exceptionnelle", comme aller à la fête foraine.
Étudiant, je n'avais pas d'argent non plus, et quand j'ai commencé à bosser pas le temps. Du coup, ni manque, ni envie de grand écran pour ma part.
Ca doit faire plus de vingt ans que je n'ai pas mis les pieds dans une salle.


Message édité par Sanglier le 05-01-2023 à 15:46:19

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"La première qualité indispensable à un grand général, c'est de savoir se branler le vit." Marquis de Santa Cruz de Marcenado, 1684-1732, Réflexions militaires.
n°67587148
hawkins
Posté le 05-01-2023 à 15:49:24  profilanswer
 

gregouf a écrit :

 

ll te parle de 1990-2020 et tu reponds avec des chiffres de 1960-1990...


Non, il a dit :
"Sur le prix il faut avoir à l'esprit qu'à pouvoir d'achat rapporté une séance aujourd'hui ne coûte pas plus cher que dans les années 60 (je parle uniquement de la France, je ne connais pas la situation ailleurs)"

 


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Men are brave
n°67587181
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 05-01-2023 à 15:53:19  profilanswer
 

hawkins a écrit :


Non, il a dit :
"Sur le prix il faut avoir à l'esprit qu'à pouvoir d'achat rapporté une séance aujourd'hui ne coûte pas plus cher que dans les années 60 (je parle uniquement de la France, je ne connais pas la situation ailleurs)"

 


 

Si tu quotais correctement son message:

 
rappa a écrit :


Sur le prix il faut avoir à l'esprit qu'à pouvoir d'achat rapporté une séance aujourd'hui ne coûte pas plus cher que dans les années 60 (je parle uniquement de la France, je ne connais pas la situation ailleurs). Dans les années 90 il y a eu une période où le prix du billet était relativement haut, mais depuis l'inflation monte globalement plus vite que le prix du billet, cette hausse a donc été rattrapée et même complètement dépassée. Cette hausse des 90's s'explique par un renouvellement massif du parc français à l'époque avec des nouvelles salles aux normes de sécurité réactualisées conjuguée à une crise de la fréquentation.

 

Donc il signale bien le pic des 90, mais c'est le prix actuel qui est en discussion avec l'evolution sur les 30 dernieres.

 


Message édité par gregouf le 05-01-2023 à 15:53:38

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"I do not want you to agree, I ask you to think, nothing more" - Pepe Mujica
n°67587255
hawkins
Posté le 05-01-2023 à 16:04:47  profilanswer
 

Mais avant les 90 ça augmentait enormement aussi. Le début de sa phrase c'est bien depuis les années 60 c'est kif kif bouricot.
"Sur le prix il faut avoir à l'esprit qu'à pouvoir d'achat rapporté une séance aujourd'hui ne coûte pas plus cher que dans les années 60 (je parle uniquement de la France, je ne connais pas la situation ailleurs)"
Or :

 

> De 1960 à 1970, le prix d'une place de cinéma fait plus que doubler alors que l'ensemble des prix à la consommation augmente de 52 %. Les chiffres publiés dans une étude du CNC intitulée « le cinéma français en 1970, situation, perspective et plan de redressement » traduisent cet état de fait : le cinéma est une distraction assez coûteuse pour 58 % des spectateurs interrogés et très coûteuse pour 15 % d'entre eux.

 

- Entre 1970 et 1980, en dépit d'une inflation élevée, le prix de la place continue d'augmenter fortement (plus d'un point au-dessus de l'inflation en moyenne)."

 

donc globalement non, le coût une place  aujourd'hui c'est pas le même rapport que dans les années 60.
Des études on en trouve pas mal et ça dit pas que c'est le même coût.
Encore une au passage.
"En 50 ans, le prix de la place de cinéma a été multiplié par plus de 35"

 

D'ailleurs pour les années 90 y'a des chiffres qui disent qu'au contraire ça pas évolué défavorablement par rapport à l'inflation

 

Prix / variation du prix / inflation

 

1992 5,18 +2,8 % +1,9 %
1993 5,19 +0,2 % +2,1 %
1994 5,25 +1,2 % +1,6 %
1995 5,30 +1,0 % +2,1 %
1996 5,31 +0,2 % +1,7 %
1997 5,29 -0,4 % +1,1 %
1998 5,38 +1,7 % +0,3 %
1999 5,36 -0,4 % +1,3 %
2000 5,39 +0,6 % +1,6 %

 

Sur certaines années on est à une inflation générale bien plus forte que celle des billets.  

 


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Men are brave
n°67587364
icumblood
Test your might
Posté le 05-01-2023 à 16:18:56  profilanswer
 

Emzy a écrit :


On y pense pour plus tard avec ma femme.  
 
L'intégrale de Godzilla qui s'en vient.  :love:


Polala quand je vois certaines réalisations sur le topoc projo, ça fait rêver  :love: . Pouvoir se poser avec une bonne bière ou un bon whisky sur le canapé devant un écran de plusieurs mètres  :love: .


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La nature crée des différences, l'homme en fait des inégalités. "Le destin de la France est de régner sur tout l'univers" © Weeweex. "Votez Lardatte !"
n°67587447
Daphne
kernel panic
Posté le 05-01-2023 à 16:30:36  profilanswer
 

En plus vu que les cinés vont fermer, grosses affaires à faire sur les fauteuils  [:baladda:1]

n°67587507
icumblood
Test your might
Posté le 05-01-2023 à 16:37:17  profilanswer
 

Daphne a écrit :

En plus vu que les cinés vont fermer, grosses affaires à faire sur les fauteuils  [:baladda:1]


Bonne année quand même toi  :p  :hello: .


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La nature crée des différences, l'homme en fait des inégalités. "Le destin de la France est de régner sur tout l'univers" © Weeweex. "Votez Lardatte !"
n°67587983
hawkins
Posté le 05-01-2023 à 17:30:30  profilanswer
 

Daphne a écrit :

En plus vu que les cinés vont fermer, grosses affaires à faire sur les fauteuils  [:baladda:1]


 
En vrai ces dernières années kinépolis ils ont changé les fauteuils de plein de salles, certains étaient pourtant nickels. J'espère que ça pas été juste brulé  :o


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Men are brave
n°67588081
petitjean
Aspe rite
Posté le 05-01-2023 à 17:47:15  profilanswer
 

Baboulinet iz bak
 

[:fabrice division:10] The Hollywood Handle (@hollywoodhandle) :

First look at Vin Diesel in ‘FAST X’ has been released.
 
A first Trailer drops next month.  
https://rehost.diberie.com/Rehost?size=min&url=https://pbs.twimg.com/media/FluJblIaEAMfLcI.jpg


---------------
oui
n°67588395
hawkins
Posté le 05-01-2023 à 18:32:07  profilanswer
 

Cette fois ils vont rouler sur Mars


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Men are brave
n°67588490
Teto
Ligne de fuite
Posté le 05-01-2023 à 18:42:57  profilanswer
 


Oh là là quelle surprise...


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I am [tautai] Moanaaaaaaa !!! (et aussi... nope, spoiler !!)
n°67588548
petitjean
Aspe rite
Posté le 05-01-2023 à 18:50:21  profilanswer
 

hawkins a écrit :

Cette fois ils vont rouler sur Mars


 
voyager dans le temps [:la chancla:1]


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oui
n°67588608
Jean malou​k
Posté le 05-01-2023 à 18:56:10  profilanswer
 

Ils vont aussi faire du multiverse :o

n°67588616
rappa
noob fever
Posté le 05-01-2023 à 18:57:17  profilanswer
 

hawkins a écrit :

Mais avant les 90 ça augmentait enormement aussi. Le début de sa phrase c'est bien depuis les années 60 c'est kif kif bouricot.  


Un peu la flemme de me lancer dans une bataille d'argumentation avec un inconnu des internets, mais en gros, les sources que tu cites sont d'accord avec moi (notamment l'étude sénatoriale).
En prenant comme base de départ 1960 et point d'arrivée 1990, on arrive à un billet qui coûte 5% de plus que l'évolution du coût de la vie sur la période. Une légère augmentation donc. Sauf que depuis les années 90, en moyenne, le billet de cinéma augmente moins vite que le coût de la vie.  
Donc je maintiens ce que j'ai dit : aller au cinéma aujourd'hui (avec un ticket moyen à 6,50) ne coûte pas plus cher que dans les années 60. Ce qui a changé c'est que les gens ne veulent plus mettre ce prix dans pour un billet de cinéma. Et ça c'est un problème fondamental (attention : encore une fois, ce n'est pas un "reproche" que je fais au public, ça n'aurait aucun sens, c'est un simple constat).
 
@sanglier : je me retrouve également dans tes propos. Grandi en milieu rural dans les années 90, le cinéma c'était une fois par an. Je ne suis véritablement venu à la salle qu'une fois adulte. Mais les fondations de ma cinéphilie ont été posées par la TV.


---------------
https://www.instagram.com/tanguypoulout/
n°67588778
hawkins
Posté le 05-01-2023 à 19:24:02  profilanswer
 

rappa a écrit :


Un peu la flemme de me lancer dans une bataille d'argumentation avec un inconnu des internets, mais en gros, les sources que tu cites sont d'accord avec moi (notamment l'étude sénatoriale).
En prenant comme base de départ 1960 et point d'arrivée 1990, on arrive à un billet qui coûte 5% de plus que l'évolution du coût de la vie sur la période. Une légère augmentation donc. Sauf que depuis les années 90, en moyenne, le billet de cinéma augmente moins vite que le coût de la vie.  
Donc je maintiens ce que j'ai dit : aller au cinéma aujourd'hui (avec un ticket moyen à 6,50) ne coûte pas plus cher que dans les années 60. Ce qui a changé c'est que les gens ne veulent plus mettre ce prix dans pour un billet de cinéma. Et ça c'est un problème fondamental (attention : encore une fois, ce n'est pas un "reproche" que je fais au public, ça n'aurait aucun sens, c'est un simple constat).
 
@sanglier : je me retrouve également dans tes propos. Grandi en milieu rural dans les années 90, le cinéma c'était une fois par an. Je ne suis véritablement venu à la salle qu'une fois adulte. Mais les fondations de ma cinéphilie ont été posées par la TV.


 
Si c'est pour ne pas argumenter, faut plutôt écrire sur un blog sans espace de commentaire. L'étude du sénat dit que ça augmenté plus que l'inflation. Donc maintenant ton discours c'est plus c'est kif kif, c'est légère augmentation. Ok. Pour les années 90, tout à l'heure tu disais "Dans les années 90 il y a eu une période où le prix du billet était relativement haut', maintenant tu te rends compte que non, dans les 90' la variation chiffres à l'appuie était moins forte que l'inflation.  [:michel_cymerde:7]  
Par contre oui, le fait qu'il y ait des moyens de payer moins cher (CE ou autre) fait évidemment relativement baisser le coût mais ce n'est pas le cas pour tout le monde. Dans tous les cas le coût, même en prenant compte de réductions c'est une augmentation. Le rapport du ciné le dit clairement : "Au total, en trente ans, le prix du billet aura été multiplié par 16,8 quand le prix moyen des biens de consommation l'aura été par sept." Après oui, le prix de la place est loin d'être le seul critère pour aller ou non au ciné, mais le coût qui augmente il est bien là. Je doute que dans les années à venir il y ait un rattrapage tel que le coût passe de x16 à égal...


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Men are brave
n°67589114
rappa
noob fever
Posté le 05-01-2023 à 20:20:20  profilanswer
 

Mauvaise foi ou incompréhension  [:dks]  
60>90 : légère augmentation
90>aujourd’hui : légère baisse
Donc coût du billet dans les 60’s équivalent à celui d’aujourd’hui.
 
Autre indice macro économique intéressant : en 1960 le smic est à 1,6385 franc et le billet a 1,86 ; aujourd’hui le smic est a 11,27€ et la place a 6,50. Étonnant pour un truc dont le prix a été multiplié par 17, non ?


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https://www.instagram.com/tanguypoulout/
n°67589572
Spaune
Cordialement
Posté le 05-01-2023 à 21:45:09  profilanswer
 

Rasthor a écrit :


Tous, y'a rien à jeter.
 
- Evil Dead: bon film d'horreur.
- Evil Dead 2: bon film comique.
- Evil Dead 3: bon film d'aventure.
- Evil Dead 2013: bon remake, retour vers le sérieux du 1er épisode.
- Ash vs Evil Dead: bonne série horifico-comique.
 
En bonus, il y a la deuxième histoire du S02e01 de Creepshow, "Public Television Of The Dead", qui est du pure fan-fiction, et bien réalisé en plus.


 
Le 2013, à la revoyure, je le trouve dispensable finalement, a part le gore, les personnages sont NUULLLLS

n°67589765
gnak
Posté le 05-01-2023 à 22:24:28  profilanswer
 

rappa a écrit :

Mauvaise foi ou incompréhension  [:dks]
60>90 : légère augmentation
90>aujourd’hui : légère baisse
Donc coût du billet dans les 60’s équivalent à celui d’aujourd’hui.

 

Autre indice macro économique intéressant : en 1960 le smic est à 1,6385 franc et le billet a 1,86 ; aujourd’hui le smic est a 11,27€ et la place a 6,50. Étonnant pour un truc dont le prix a été multiplié par 17, non ?

 

Mouais, la place à 6,50 c'est avec toutes les réductions possibles :D , plein tarif on est plutôt dans les 13/14 (et même 17,20 €  :ouch: pour Avatar 2 que j'ai vu il y a une semaine)
Tiens un article à ce sujet  (bon ok la source n'est pas la meilleure mais elle donne un autre ordre d'idées quant au prix moyen des places de ciné) : https://www.presse-citron.net/combi [...] e-enquete/

 

Ceci dit on reste très loin d'une multiplication par 17 en effet.

Message cité 2 fois
Message édité par gnak le 05-01-2023 à 22:25:37
n°67589984
Dkiller
Posté le 05-01-2023 à 23:09:10  profilanswer
 

rappa a écrit :


Tant d'idiotie en si peu de mots...
 
Le secteur de l'exploitation n'est pas "sous perfusion" (c'est un vieux fantasme de la droite libérale ça). Il y a certes beaucoup d'aides pour les petites salles (notamment associatives), aides qui sont distribuées par le CNC qui est auto-financé par la TSA. Donc zéro € provenant du budget de l'état.  
 
Et en réalité le secteur se portait plutôt très bien avant la crise COVID (2019 était une année record). Le point le plus bas de la fréquentation des cinémas c'est 1992 avec la concurrence de canal+ et des magnétoscopes.
 
Sur la technique, tu relaies simplement le matraquage marketing des équipementiers pour les particuliers, mais c'est absolument faux. Aujourd'hui un projo de ciné avec IMS, tête DLP et lanterne laser RVB est simplement le meilleur système de reproduction des couleurs existant. Et même un vieux projo série 2 avec lanterne xénon enterre n'importe bidule dispos à la FNAC. Les seuls machines qui peuvent rivaliser avec les projos de ciné sont les vidéoproj qui tapent dans les 40 à 50k€.
Quand aux geekos du dimanche qui prétendent que leur TV OLED rivalise avec la salle de cinéma... bonne blague. Même les solutions OLED cinéma proposée par Samsung, Barco et LG sont à la ramasse et posent énormément de problème (pas d'enceinte centrale, taille d'écran réduite, consommation délirante, pauvreté des couleurs, etc...). Il y a quelques années, les constructeurs présentaient l'OLED comme le futur de la salle, mais entre les coûts d'installation et les problèmes que j'ai cité qui ne trouvent pas de solutions, ça fait plouf.  
 
Alors oui, il y a une crise profonde qui est dûe à un changement assez radical des habitudes de conso, c'est terrible. En gros les deux modèles (salle vs plateforme de SVOD) qui s'affrontent sont tellement radicalement différents qu'il n'y a pas grand chose à faire pour "s'adapter" à cette évolution, si ce n'est de faire au mieux son métier (soigner la technique, l'accueil, la programmation). Là dessus, je suis d'accord, tous les exploitants ne sont pas irréprochables. Mais on est sur un commerce de loisir, à un moment si les gens ne viennent plus on ne peut pas les forcer. D'où le tragique de la crise actuelle (qui à mon avis est véritablement structurelle et va changer définitivement le paysage des salles en France et dans le monde).


C'est toi qui dit que les gens ne vont plus au ciné...
 
Mais c'est normal tu défends ton église, dans mon cas le ciné ne m'apporte rien, j'ai bien mieux chez moi sauf la taille de l'écran.
Mais c'est cool, reste dans ton petit monde, tu vas pas tenir bien longtemps de toutes facons  [:cosmoschtroumpf] c'est pas un Avatar et un Star Wars tous les ans qui vont vous sauver.

n°67590467
makinoe
Posté le 06-01-2023 à 07:55:03  profilanswer
 

gnak a écrit :

 

Mouais, la place à 6,50 c'est avec toutes les réductions possibles :D , plein tarif on est plutôt dans les 13/14 (et même 17,20 € :ouch: pour Avatar 2 que j'ai vu il y a une semaine)
Tiens un article à ce sujet (bon ok la source n'est pas la meilleure mais elle donne un autre ordre d'idées quant au prix moyen des places de ciné) : https://www.presse-citron.net/combi [...] e-enquete/

 

Ceci dit on reste très loin d'une multiplication par 17 en effet.

 

Séance du matin, 5€ ,personne en salle et le reste la journée pour faire autre chose  :jap:

n°67590519
brown pape​r bag
Concours de pyjama mental
Posté le 06-01-2023 à 08:17:20  profilanswer
 

Le ciné de bonne heure, c'est le bonheur ©  [:angellus2:3]


---------------
Eponyme
n°67590523
roswellent​ongues
Posté le 06-01-2023 à 08:18:03  profilanswer
 

Profite. Les salles vont mourir apparemment

n°67590530
brown pape​r bag
Concours de pyjama mental
Posté le 06-01-2023 à 08:19:38  profilanswer
 

roswellentongues a écrit :

Profite. Les salles vont mourir apparemment


Oui, comme avec les arrivées successives du parlant, de la couleur, de la télé et du magnétoscope [:schiroosh:10]


---------------
Eponyme
n°67590611
LeKeiser
Appelez moi Marcel.
Posté le 06-01-2023 à 08:42:04  profilanswer
 

Vu hier Living avec le toujours très bon Bill NIGHY.
Déception hélas [:letaulier demoniaque:2]
C'est très mou, avec de grands grand creux. Adaptation du film Ikuru que je n'ai pas vu, mais je pense que ça explique la molesse de Liivng car ça se passe en Angleterre, la vie anglaise, la culture anglaise, et pas au Japon où Ikuru doit être totalement adapté.  
Ca commence pas mal, et après c'est les montagnes russes, mais on ne monte pas assez haut pour qu'on se réveille. La fin est gentillette, mais pas top.
Que je suis déception :cry:


---------------
Et je regarde passer les jours comme les pages blanches d'un livre qui touche à sa fin.
n°67590654
gnak
Posté le 06-01-2023 à 08:53:23  profilanswer
 

makinoe a écrit :


 
Séance du matin, 5€ ,personne en salle et le reste la journée pour faire autre chose  :jap:


 
Dans les complexes UGC ou Pathé la séance du matin c'est entre 8 et 9 € (enfin à Lyon en tout cas).

n°67590878
Daphne
kernel panic
Posté le 06-01-2023 à 09:31:56  profilanswer
 

brown paper bag a écrit :


Oui, comme avec les arrivées successives du parlant, de la couleur, de la télé et du magnétoscope [:schiroosh:10]


J'me faisais une réflexion, un peu HS je dirais, mais.
Je viens d'un village tout piti où y'a rien, et quand tu regardes les cartes postales d'antan, y'avait genre un bar tous les km.
Alors certes y'avait plus d'habitants à l'époque, avant l'exode des jeunes vers la ville tout ça, mais quand même, c'était déjà la grosse cambrousse et t'avais au moins dix bistrots sur la surface de la commune.
J'me suis demandé comment c'était possible et en fait je me suis dit qu'à l'époque les gens après le travail ou le dimanche ils devaient avoir rien à faire donc ils allaient au troquet voir les copains, rigoler, causer des gens, et puis la télé est arrivée et ils ont soudain eu de quoi s'occuper le soir.
La télé a un peu fait mal aux cinémas mais finalement pas tant que ça. On y voyait pas tellement de films les premières années, et puis pendant longtemps les télés restaient en NB alors que les cinés étaient en couleur.
Le magnétoscope n'a pas forcément ralenti les cinémas non plus, ou pas autant qu'on le craignait. Mes parents avaient un vidéo-club dans un petit bled, je pense que plutôt que d'inciter les gens à ne plus aller au cinéma, ça a encouragé ceux qui n'y allaient pas à louer des films à la place (cinéma trop loin, trop cher pour toute la famille...). Le vidéo-club était un commerce de proximité, quand le cinéma se trouvait à la ville. Pour 30 francs tu louais un film que tu pouvais mater avec 10 personnes, ça te coûtait 30 francs.
Et puis Internet a tué les vidéo-clubs. Mais les cinémas, pas encore.
Et puis le streaming est arrivé et a tué les magasins de DVD, mais les cinémas, pas encore.

 

Je pense que les salles de cinéma ont encore une aura qui durera longtemps, c'est une sortie en famille, en amoureux, une expérience sociale, une expérience sensorielle, qui marche encore sur la grande majorité des gens. N'en déplaise à la poignée d'asociaux "cinéphiles" assez riches pour avoir une télé de 4m ou une salle dédiée chez eux. Le grand écran reste magique pour presque tout le monde, l'immersion, le "ailleurs", les rencontres, les odeurs...

 

Et à mon avis personnel qui ne tient qu'à moi, ce qui tue le cinéma, c'est plutôt l'offre de films dont la qualité globale a baissé, et l'invisibilisation d'une partie de la prod noyée sous les tanks Disney. C'est pas les consommateurs qui changent, c'est les produits. Y'a une espèce de consensus ces dernières années, comme quoi plein de séries sont d'une qualité bien meilleure que la plupart des films. C'est pas tant la faute du support ou du public, que des décideurs qui savent pas garder leurs talents  [:sat 08:3]

 

Message cité 1 fois
Message édité par Daphne le 06-01-2023 à 09:32:10
n°67591092
WATT1000
Gringatcho Demento
Posté le 06-01-2023 à 09:56:03  profilanswer
 

pas besoin d'ecran de 4m pour se faire plaisir à la maison,
un bon son déjà et une TV honnete et bien reglée.
 
le cinéma réussira à se tuer tout seul avec des prix qui ne permettent plus à des familles de se déplacer plus que qlq fois dans l'année
 
on chie sur la prod US, mais c'est elle qui rapporte les thunes qui font tourner la boutique : y a qu'a voir l'emoi lorsque Disney decide de streamer plutot que de diffuser en salle
 
c'est pas Cameron qui sort un blockbuster tous les 10 ans qui sauvera les salles FR

n°67591309
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 06-01-2023 à 10:18:28  profilanswer
 

Daphne a écrit :


J'me faisais une réflexion, un peu HS je dirais, mais.
Je viens d'un village tout piti où y'a rien, et quand tu regardes les cartes postales d'antan, y'avait genre un bar tous les km.
Alors certes y'avait plus d'habitants à l'époque, avant l'exode des jeunes vers la ville tout ça, mais quand même, c'était déjà la grosse cambrousse et t'avais au moins dix bistrots sur la surface de la commune.
J'me suis demandé comment c'était possible et en fait je me suis dit qu'à l'époque les gens après le travail ou le dimanche ils devaient avoir rien à faire donc ils allaient au troquet voir les copains, rigoler, causer des gens, et puis la télé est arrivée et ils ont soudain eu de quoi s'occuper le soir.
La télé a un peu fait mal aux cinémas mais finalement pas tant que ça. On y voyait pas tellement de films les premières années, et puis pendant longtemps les télés restaient en NB alors que les cinés étaient en couleur.
Le magnétoscope n'a pas forcément ralenti les cinémas non plus, ou pas autant qu'on le craignait. Mes parents avaient un vidéo-club dans un petit bled, je pense que plutôt que d'inciter les gens à ne plus aller au cinéma, ça a encouragé ceux qui n'y allaient pas à louer des films à la place (cinéma trop loin, trop cher pour toute la famille...). Le vidéo-club était un commerce de proximité, quand le cinéma se trouvait à la ville. Pour 30 francs tu louais un film que tu pouvais mater avec 10 personnes, ça te coûtait 30 francs.
Et puis Internet a tué les vidéo-clubs. Mais les cinémas, pas encore.
Et puis le streaming est arrivé et a tué les magasins de DVD, mais les cinémas, pas encore.

 

Je pense que les salles de cinéma ont encore une aura qui durera longtemps, c'est une sortie en famille, en amoureux, une expérience sociale, une expérience sensorielle, qui marche encore sur la grande majorité des gens. N'en déplaise à la poignée d'asociaux "cinéphiles" assez riches pour avoir une télé de 4m ou une salle dédiée chez eux. Le grand écran reste magique pour presque tout le monde, l'immersion, le "ailleurs", les rencontres, les odeurs...

 

Et à mon avis personnel qui ne tient qu'à moi, ce qui tue le cinéma, c'est plutôt l'offre de films dont la qualité globale a baissé, et l'invisibilisation d'une partie de la prod noyée sous les tanks Disney. C'est pas les consommateurs qui changent, c'est les produits. Y'a une espèce de consensus ces dernières années, comme quoi plein de séries sont d'une qualité bien meilleure que la plupart des films. C'est pas tant la faute du support ou du public, que des décideurs qui savent pas garder leurs talents  [:sat 08:3]

 


 

Je suis en accord avec tout ce que tu écris, mais ce qui peut changer la donne, c'est l'exacerbation de l'individualisme et donc un "refus" de l'expérience partagée, ce qu'offre typiquement le cinéma. Il y a une tolérance de plus en plus faible pour l'autre et donc les gens font beaucoup plus d'entre-soi. Le cinéma restant qqchose de populaire et plutôt accessible, le risque est pour moi là.

 

Faudrait regarder l'évolution de la fréquentation dans les tranches jeunes, pour voir comme ça évolue. Je pense que ça sera plus parlant que le nombre d'entrées post-crise majeure jamais connue.

Message cité 1 fois
Message édité par gregouf le 06-01-2023 à 10:18:52

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"I do not want you to agree, I ask you to think, nothing more" - Pepe Mujica
n°67591312
Chou Andy
Would you know my nem
Posté le 06-01-2023 à 10:18:44  profilanswer
 

WATT1000 a écrit :

pas besoin d'ecran de 4m pour se faire plaisir à la maison,
un bon son déjà et une TV honnete et bien reglée.

 

le cinéma réussira à se tuer tout seul avec des prix qui ne permettent plus à des familles de se déplacer plus que qlq fois dans l'année

 

on chie sur la prod US, mais c'est elle qui rapporte les thunes qui font tourner la boutique : y a qu'a voir l'emoi lorsque Disney decide de streamer plutot que de diffuser en salle

 

c'est pas Cameron qui sort un blockbuster tous les 10 ans qui sauvera les salles FR

 

Mouais, c'est vraiment un loisir familial le cinéma ? C'est quoi la part des familles (mineurs + parents) dans les spectateurs ? De toute façon quelle famille a encore 2 parents de nos jours ? :o


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J'aurais voulu être un businessman
n°67591560
rappa
noob fever
Posté le 06-01-2023 à 10:41:49  profilanswer
 

gnak a écrit :


 
Mouais, la place à 6,50 c'est avec toutes les réductions possibles :D , plein tarif on est plutôt dans les 13/14 (et même 17,20 €  :ouch: pour Avatar 2 que j'ai vu il y a une semaine)
Tiens un article à ce sujet  (bon ok la source n'est pas la meilleure mais elle donne un autre ordre d'idées quant au prix moyen des places de ciné) : https://www.presse-citron.net/combi [...] e-enquete/
 
Ceci dit on reste très loin d'une multiplication par 17 en effet.


Ça saoule un peu les médias qui font des calculs alambiqués pour démontrer que le prix de la place s'est envolé, alors que le CNC fait des stats précises à ce sujet depuis sa création. Ce qui permet de vérifier factuellement et objectivement, que non, le prix de place n'a pas explosé (par contre c'est vrai que j'étais resté sur les chiffres 2020 avec une place à 6,50, mais il semblerait que ce soit 7,04 pour 2021, my bad).  
Ce qui a changé, c'est que le prix est perçu comme excessif. Je me garderais bien de fournir une explication, ça tournerait vite à la sociologie et à l'économie de comptoir, mais c'est également un fait. Et comme c'est un commerce de loisir, si le public trouve le prix trop élevé, ben il ne vient plus.  
 
En fait ces échanges démontrent surtout que les salles ont perdus la bataille du marketing. Par exemple :  

Citation :

le ciné ne m'apporte rien, j'ai bien mieux chez moi sauf la taille de l'écran.


Encore une fois une histoire de perception. Le gars a mis quelques centaines voire milliers d'euros dans du matos grand public aux fiches tech flatteuses, du coup il est persuadé d'avoir une qualité supérieure chez lui (vs un équipement cabine à plus de 100k€ installé par un professionnel qualifié). Même quand il regarde un vieux h264 hyper compressé sur un écran en rec709 non étalonné.


---------------
https://www.instagram.com/tanguypoulout/
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