Reprise du message précédent :

Nanan. Comme il dit, Prometheus est lui-même gavé d'incohérences et d'invraisemblances du début à la fin.

 
   
"peur" ? toi aussi t'avais 10 ans quand tu l'as maté pour la 1ere fois ?  

 
Mais ça veut dire quoi "déjà monté" ?
 
Dans la chaîne qui va de la conception à la réalisation, au tout début, il y a le scenario.
 
Et c'est le maillon tout à la fois le moins cher et le plus essentiel au succès d'un film. Il est possible, pour un coût minime, de perdre du temps dessus, de le voir et le revoir...
 
De détecter les "plot holes" comme disent les anglais.
 
Là, visiblement, comme sur Prometheus, rien n'a été fait.
 
Sauf que là, le film te laisse espérer. Prometheus, les espoirs du spectateur étaient pliés en deux deux...

Prometheus:
Budget $120–130 million[2]
Box office $403.4 million[3]
 
Alien: Covenant
Budget $97–111 million[4][5]
Box office $240.9 million[4]
 
 
Mission accomplished.  

A mon avis Covenant est déficitaire ou pas loin. Les 240 millions sont loin de tous rentrer dans les caisses de la production. D'ailleurs si on n'a pas eu droit à la suite, ce n'est pas pour rien.

Mais la prod et l'équipe ont du s'en mettre plein les poches au passage, c'est ce qui compte au final, à Hollywood.      

Surement rentabilisé avec la vie hors salle mais oui le score est pas bon au cinoch.

Parce ce qu'il y a dans le script n'est pas toujours filmé, ou différement, et il y a des choses tournées qui n'étaient pas écrite quand le studio a donné le feu vert... Et je donne toujours l'exemple des premières séances de Petit Meurtre Entre Amis, dont le titre prend tout l'écran, alors imagine au cinéma... Et pourtant, il était écrit "MEUTRE", sans le R. Le montage final, les bobines étaient prêtes, vérifiées, et entre le doublage et le sous-titrage, le film en VF ou VOST avait été vu par des 10aines de personnes afin d'être validé. Minimum. Mais personne n'avait vu la faute.
 
Des fois, les producteurs, les studios, peu importe, ne regardent les projections-tests que d'un oeil. Des fois ils voient un truc et n’osent rien dire parce que le film a coûté 150 millions et qu'ils ne veulent pas foutre la merde.

Ils ont bien annulé Batgril.

J'ai donc vu au ciné The Howling et An American Werewolf In London. J'ai très très largement préféré ce dernier à celui de Mr DANTE.
Hier soir, j'ai maté sous ma couette Dog Soldiers et franchement, il m'a bien plu, ce film. Comme quoi avec un petit budget, on peut faire un film divertissant, pas mal joué, avec des effets pas si mauvais que ça. Ils sont d'ailleurs bien plus réussis que ceux de The Howling. Et même si il n'y a pas de transformation comme dans An American Werewolf In London, j'ai trouvé les loup garous plus réussis que dans les deux autres films. Celui de LANDIS, on le voit à peine, il fait plus sanglier quand il bouge. Là, même si ils ne bougent pas des masses, ils sont plus crédibles, plus stylés
Le scénario tient pas mal la route. Si on le prend pour un film de série B (ou Z), petit budget.
Donc for me : LANDIS >>>>>> MARSHALL >>>>>> DANTE.
Mais ce sont mes goûts

 
Disons que le Marshall est "legerement" plus recent    
Mais oui, Dog Soldiers est un film tres cool, d'ailleurs c'est moi qui te l'avait conseille il me semble. Son film suivant, The Descent, est une petite perle egalement, encore plus qualitative  

Batgirl, la Warner ne savait déjà pas où le sortir, ciné ou HBO. Pas vraiment la même chose...

Je confirme
 
Dog Soldiers est plus récent oui, mais comme il a un budget plus réduit que les deux autres, je trouve qu'il est plus inventif que le Dante, surtout quand les loup garous sont de la partie. Autant The Howling est kitsch à bien des égards, autant Dog Soldiers tiendra encore bien la route dans 10 ans. Voire même plus

 
J'aime aussi beaucoup la théorie "Féministe" du film  

Il me semble que pour Batgirl l'annulation n'a pas tant de conséquences car du fait de la fusion ils peuvent récupérer le budget déjà dépensé en crédits d'impôts.

Wild Things (1998), de John McNaughton (Format Blu-ray UHD 4K, Edition Arrow, version unrated).    
 
Synopsis: un prof (Matt Dillon) d'une école de Floride se fait séduire par la fille d'une richissime famille de la région (Denise Richards). Il se retrouve accusép de viol ("Sex crime" ). Une autre fille (Neve Campbell) l'accuse aussi. Deux enquêteurs sont sur l'affaire (Kevin Bacon et Daphne Rubin-Vega). Heureusement, il sera défendu par un avocat un peu pourri (Bill Murray).
 
Un de mes films préférés. Il fut sorti avec le titre racoleur de Sexcrimes en France/Suisse. Certes, c'est un thriller érotique et on allait le voir pour les quelques scènes entre Denise et Neve, mais il y a beaucoup plus que ça à offrir je trouve.
 
- Le scénario est bien tordu comme il faut, avec son lot de twists à répétition, qui se poursuivent dans le générique. Il y est aussi fait mention de la lutte des classes, entre les riches des villas luxueuses et les habits des bayous.
- Les acteurs/actrices sont plutot bons, bien de leurs rôles. Bill Murray apporte une petite touche comique.
- La photo est très bien, mélange de gros plans quand il faut ( ) et de plans larges sur les paysages de la Floride (plage, ville, Everglades). Il y a aussi un travail assez prononcé sur les couleurs, bien saturées.
- La musique de George S. Clinton est juste envoûtante,  
- Quelques scènes de violence bien placées.
- A un moment, on voit Kevin Bacon nu de face. Apparemment, la presse américaine lui a posé beaucoup de questions à ce sujet, tandis que les Européens, rien de tout ça.
- La version unrated apporte surtout une séquence à la fin, ou l'inspectrice se rend dans le bayou. Cela rajoute un petit twist en plus que l'on a pas au cinéma:

 
 
La note IMDB de 6.6 est plutôt juste, même si j'aurais mis plus.    
 
Il y a eu trois autres suites (toutes notées 4.4). Je crois que j'avais vu le 2, j'ai tout oublié, sauf qu'il était nul. Pas osé voir le 3 ni le 4.
 
 
Le visionnage s'est fait avec le récent blu-ray 4K UHD, avec le tout nouveau master fait par Sony. Il y a une très légère teinte verte, rendant la colorimétrie un peu froide, mais ça va encore assez bien avec le film. Sinon les couleurs sont saturées et l'image ultra-détaillée. un régal pour les yeux!    
 

Prometheus et Covenant sont bien pires que le plus mauvais Marvel (Thor 1,2,4, Black Widow ...)  

 
 
De lui, j'ai vu L'histoire sans fin, Enemy Mine, In the line of fire, Outbreak, et je les ai tous appréciés.
 
Oui je sais j'ai pas vu Das Boot  
Et Air Force One quand j'étais gamin, mais ça compte pas, c'est nul à iech.

Erreur à réparer. Il est vraiment excellent. Peut-être privilégier la version longue...

C'est quand même connu the Descent.
Et mauvais emploi du mot qualitatif, cependant

C'est sans doute un des meilleurs films d'horreur des 20 dernières années
Et il aurait pu dire quali pour rester dans le thème de l'horreur

Je suis pas trop fan de The Descent, mais je lui reconnais plein de qualités, qui n'ont pas trop fonctionné sur moi.
 
En fait, je le trouve très très classique sur plein d'aspects, et suis toujours étonné du plébiscite autour.
Mais les gens ont leurs raisons !

Poltergeist III (1988): Purge! Budget 9.5M$, quand le 2 avait 19M$. Et ça se voit à l'écran, les effets sont nuls, les acteurs nuls, le scénario insipide.
 
Le seul truc à retenir, c'est le monde parallèle à l'envers, l'inside-out (ou outside-in, j'ai déjà oublié    ). Ca rappelle fortement l'Upside-down de Stranger Things. Evidément, Stranger Things a été inspiré par le 1, mais là c'est encore plus flagrant.

personne n'a vu Vortex ? (le dernier Gaspar Noé)
rien trouvé sur le topic

N'exagère pas stp.
 
Je veux bien que Prometheus et Convenant soient des merdes , d'ailleurs objectivement c'est de la merde, mais c'est de la merde soignée, avec une belle esthétique, Ridley Scott nous propose des merdes d'artistes, soigneusement travaillées, peaufinées, parfumées, léchées. Tu peux les regarder avec l’œil d'un esthère.
Les pires Marvel (Black Panther, Captain Marvel, les Thor les Doctor Strange,...) sont juste des merdes post-kébab sauce harissa périmée. Ça te tord le bide, ça éclabousse, ça pue la mort et tu jures que plus jamais tu n'y toucheras.

Le problème de Covenant et de Promoteus c'est qu'ils sont restes gravés dans ma mémoire, c'est comme une sorte de traumatisme que je n'arrive pas a oublier. Les Marvel dont tu cites les noms, je ne m'en souviens pas hormis Black Panther avec la dernière partie qui a des effets spéciaux dignes des prod' Asylum.

Pas touche à Sam Raimi là.

Prometheus et covenant présentent les équipages les plus débiles de l'histoire du cinéma, ça n'est même pas contestable.
 
On commence par des clowns qui enlèvent leur casque sur une planète ET, un géologue et son collègue qui font mumuse avec un serpent Alien, le capitaine qui drague la fille du financier à coups d'accordéon pendant que ses collègues sont perdus dans une grotte (alors qu'ils disposent d'une carte 3D de la dite grotte) ....
 
et sur Covenant les mecs sont presque aussi teubés. Même les personnages Marvel n'atteignent pas ce niveau de stupidité.

 
J'ai toujours aimé ce Dog Soldiers, film d'action et de siège qui propose un spectacle assez jouissif, un peu dans l'esprit d'une nuit en enfer (tout ce coté on est foutu faisons leur payer cher le repas).
Décors/lumière naturelles, sublimes animatronics (parmis les plus beaux loup-garous du cinéma) et un cast plutôt crédible ce qui donne un coté réaliste assez sympa.
C'est du tout bon, une série B vraiment généreuse.
En parler me donne envie de revoir "vorace", étrange...
 
 
Sinon revu : Beyond the infinite two minutes
Comédie SF japonaise fauchée, tourné en plan séquence à l'iphone avec des acteurs amateurs.
Le film repose sur un concept simple qu'il exploite astucieusement et jusqu'à l'absurde pour un résultat truculant.
1h10 de fun, gros conseil pour tout amateur de sf ou de cinéma "artisanal".
Evitez le trailer qui spoil beaucoup trop.

Il faut être complètement maso pour regarder Covenant après avoir déjà subi Prometheus...

 
 
Alors vraie question : il y a COMBIEN de versions différentes de Das Boot ???
 
Parce que c'est incompréhensible.
 
On m'a offert une version de quelque chose comme 4h je crois, mais j'ai découvert que... ben il y en avait pas mal d'autres, encore plus longues.

 
ça me fait mal ce que tu dis, mais c'est TELLEMENT vrai.

 
Protégé
 

 
Un scénario classique pour un très bon film assez sombre. Si vous aimez les films d'infiltrés, allez-y.

 
Avec un bâillon boule, une cagoule en cuire, une laisse à clous et un fouet, ça passe  

Le géologue punk qui fait une cartographie 3D du site mais... se perd

Comprends pas ce qu'il s'est passé dans la tête de Ridley Scott
 
Du gâchis, surtout qu'il a prouvé qu'il sait encore faire d'excellents films (The Last Duel )

Pour un premier visionnage de Predator : VO ou VF ?

 
Le film ne m'a pas marqué plus que ça,  mais c'était quoi la "théorie" de nouveau ?
 

 
 
Mais c'est précisément ça le problème que je pointe du doigt.
 
La référence au "Petit MEUTE entre amis", c'est anecdotique finalement, mais justement, ça fait une anecdote autour du film.
 
Là on parle de la cohérence du scénario de base, de la congruence du film avec les règles et l'univers qu'il crée ou développe. ça ne coûte pas grand chose de perdre du temps à réfléchir dessus...
 
Ce n'est pas comme tourner ou retourner des scènes...
 
 
Et si seulement le phénomène était limité à Prometheus ou Covenant...
 
Mais non : j'ai vraiment l'impression que c'est une tendance générale de ces dernières années, à oublier totalement que l'immersion du spectateur repose entièrement sur le fait qu'il accepte l'illusion qu'on lui propose et que cette acceptation "librement consentie" ne peut l'être que si le scenario ne va pas à l'encontre de ses propres règles... et ça n'a rien à voir avec du "réalisme", mais tout avec de la "congruence".
 
La magie dans Harry Potter n'est pas réaliste. Mais c'est le ressort scénaristique de base de toute l'oeuvre. Si à un moment elle n'existe plus, n'est plus utilisable, ne "fonctionne" plus, c'est OK : mais c'est comme la technologie de pointe dans Star Trek. Il faut m'expliquer pourquoi.

Dites, j'ai un abonement Disney+ en ce moment, donc l'accès à tous les marvel.
Je n'ai jamais regardé de films Marvel, sauf il me semble le tout premier Iron Man et Xmen quand c'était sorti au cinéma   (quasi plus de souvenirs)

Il y a des films intéressants à regarder quand même ou c'est de la soupe infâme sur toute la série ?