Reprise du message précédent :

C'est dans les 5 premieres minutes du premier film, tu charries quand meme  

Pas encore vu le film.

Desole alors, on t'a pourri l'intro du premier film  

Zoom sur la dite fusée dans les première minutes du second film

 
J'ai trouve ca tres maladroitement fait, ca n'augurait rien de bon pour la suite...

Pas encore vu le film. => je ne pouvais pas savoir que c'etait dans les cinq premieres minutes.

 
Je l'ai découvert il y a quelques années, ça m'a pas laissé un souvenir impérissable.

"Catastrophiques"
"En arrière plan"

Ok.

On a compris que tu avais vu/lu récemment des choses qui démontaient le montage et la réalisation, mais ça se voit un peu que tu copies/colles quand même.

Tu parles de choses qui ne se remarquent pas lors d'un visionnage classique.

Bande annonce de VAL, film documentaire autobiographique de/sur Val Kilmer.
Présentation au festival de Cannes puis Amazon Prime Video le 6 août
https://www.youtube.com/watch?v=trDBnzJqN6M
 

Quelqu'un a vu Annette ?

 
Bah oué, y a quelques pistaches dégueu dans le paquet

 
Exact, c'est le jeu d'acteurs et la mise en scène qui sont beaux dans ce film, et dans plein d'autres, la morale est très secondaire.

 
A moins d'être à Cannes, pas de salut. A noter que la BO de Sparks avec Adam Driver au chant fonctionne tres bien. Que de talent ce Adam!

Si quelques cinés, dont celui où je suis bénévole, le passaient en avant première en même temps que la projection de Cannes.

Du coup j'ai pu le voir et je voulais un peu le ressenti d'autres personnes.

 
Cool, ben Tu peux partager ton avis, sans spoiler  

Vu hier soir La Fine Fleur

J'ai adoré!!!!
C'est super bien joué! Mais vraiment! Catherine FROT est, comme d'habitude, géniale. Elle est entourée de Fatsah Bouyahmed, Olivia Côte, Marie Petiot, Vincent Dedienne, mais surtout Manel Foulgoc (AKA Melan Omerta) qui crève l'écran tellement il joue bien et juste!  
Ce film est une pépite!! Il est frais, il est optimiste, il est drôle, il donne la pèche!
Super bien filmé, sans une seule lenteur, on reste dans l'histoire et on en redemande.  
En plus, il évite bien des lourdeurs et des facilités scénaristique, il est subtil et intelligent dans le déroulement et le montage.
 
Nan, vraiment, si vous voulez aller voir un film et sortir de la salle avec le sourire et la banane, c'est celui-là  

Bon je comprends que vous soyez un peu vexé que je critique votre madeleine de Proust mais il serait temps de proposer quelques arguments autres que des attaques ad personam.

Désolé si je regarde pas un film en repassant dans le métro.

Je n'aime pas particulièrement les Goonies.
Tes arguments ne tiennent pas tout court.

 
Donc petit retour très rapide sur Annette :
 
J'ai trouvé ça absolument fantastique.
Je l'ai vu en n'ayant pas vu de bande annonce ou d'avis, je pense que c'est l'idéal pour ce film.
 
Adam Driver est fabuleux, plusieurs fois je me demandais ce qu'on cherchait à me dire puis en fait tout tombe sous le sens.
 
Vraiment un chef d’œuvre pour moi, je recommande chaudement.

Je déteste The Goonies
Je déteste Ke Huy Quan

c'est pas un peu trop... stylé? Trop high level? Enfin, je n'ai pas les termes... Trop... ?

Alors sans trop rentrer dans les détails, au début j'avais un peu l'impression d'être devant un David Lynch, avec ce que je prenais pour des postures et des choix artistique décalés dont le seul but était d'être décalés.
Et puis en fait tout se justifie petit à petit, tout a un but, ce n'est pas là juste pour faire arty ou volontairement obscur et élitiste.

Au moins j'en ai  

 
Merci pour le retour, ca donne envie.  
Rien que la BO chantee par les acteurs avec Sparks pour chapotter tout ca m'a donne envie. D'ailleurs le docu de Edgar Wright sur les freres sort a la fin du mois par ici. La bande-annonce donne envie.

S'ils ne tiennent pas debout je sais pas si c'est mieux.  

Les défauts que tu cites sont invisibles à l'oeil nu pour la plupart des gens, et n'entachent pas le film.
Ils ne l'entachent que si on sait que ces défauts existent, par une source extérieure (comme ce qui t'es arrivé).

Ah oui on en est là   Niveau procès d'intention ca se pose    
J'ai vu le film surement pour la 1ere fois à 35ans passé (j'avais des souvenirs plus que flou). J'ai pas eu besoin qu'on me le dise pour me rendre compte que c'est mauvais.

J'ai revu le film au moins 3 fois cette année avec les gamins (à un age tu regarde les films en boucle   ) et j'avais pas du le revoir depuis ma jeunesse. Ma femme l'avais jamais vu et l'a trouvé excellent aussi.
Ce que tu dis sur l'écriture incohérente jamais tu le sens dans le film, tout s'enchaine parfaitement. Y'a tellement de qualités (décors, musique,s acteurs, dialogues, rythme, etc) que ça eclipse bien vite les quelques defauts
 
Toute façon tu vois bien vu les critiques que quasiment personne ne trouve ça "mauvais" à part toi hein
Et je peux comprendre que sans l'avoir vu jeune ou sans enfants pour le partager on puisse etre moins emballé aussi évidemment, mais dire que c'est "mauvais" c'est clairement de la mauvaise foi

Faut arreter de remettre une pièce dans la machine, il aime pas, il aime pas. Au final, on s'en fout qu'il soit pas capable d'expliquer pourquoi. Personne n'a crie au chef d’œuvre, c'est un film d'aventures d'enfants, qui peut plaire ou pas. Comme dit précédemment c'est le Club des 5 de Blyton, donc l'age joue et la capacite a se laisser emporter dans une histoire rocambolesque.  

Donc :

Tu as vu uniquement en regardant le film les problèmes de production et le remontage à la va-vite à cause des problèmes d'écriture ?

Sois honnête cinq minutes.
Comme je le dis, je n'ai pas d'affection particulière pour Les Goonies, ce n'est pas un de mes films d'enfance, et quand je l'ai vu adulte je me suis dit que j'aurais beaucoup aimé étant enfant.
Je ne cherche pas à le défendre.

Je trouve juste ta façon de le critiquer pas super légitime.
Un film est avant tout une œuvre finie, avec un début, un milieu et une fin, et on le regarde avant tout pour ce qu'il est.

C'est sur que je vais pas me retaper le film avec mon calepin pour illustrer point par point ce qui ne vas pas

Alors comme je l'ai dit, je vais pas me retaper le film et vous faire un exposé point par point de ce qui va pas. J'illustre mon propos avec ce fait. Si pour vous un film remonté à la va vite et avec des pb de prod a pas plus de chance d'être foutraque je peux pas luter. C'est pas forcément obligatoire on est d'accord, c'est un indice fort.

Idem sur l'acting que je trouve pas bon. Difficile à illustrer. Je pourrais me baser sur une info trouvée sur le net qui dit que chaque scène a été faite en une prise (bon et puis paie la qualité de la source ). Comment on peut espérer un bon jeu quand on garde la 1ere prise systématiquement ? Ca appuie mon propos indirectement. Ce n'est pas un exemple concret.

Donc oui tout cela est un ressenti, pas un exposé de cinéma hein. On se detend

Cela fait tout juste 30 ans que Terminator 2 est sorti aux USA (le 16/10/91 en France).
30 ans putain...je ne sais pas où ils sont passés.

Je me souviens encore du choc que ça avait été au ciné en 91 ! Puis la sortie de la VHS l’année suivante !
Mon plus gros choc de cinéphile, j'ai vu ce film des dizaines et des dizaines de fois, au point où je ne peux même plus le regarder en entier dorénavant...
Pour les anglophones, thering a sorti un très bon article revenant sur la création du film.

 
Disons que t'etais arrive avec tes gros sabots en denigrant les gens qui n'avaient pas le meme avis que toi, donc la tension c'est toi qui la crée. Des fois, s'excuser et passer a autre chose aide la discussion  

Justement c'était pas du tout le ton de tes premiers messages  
 

J'aimerai bien savoir où ?

 
Là:  
 

 
Et quand on te le signale que les gens peuvent avoir des goûts différents, tu trouves rien de mieux a dire que:
 

 
Je m'arrete ici, nos echanges n'ont aucun interet    
 

Peut être que ça l'aidera à revoir sa manière de communiquer.

Je suis d'accord avec MrGnou. Je l'ai revu récemment, je n'aurais pas du.

 
exact et personne lui en veut de pas aimer. C'est juste que juger un film pour gamins avec un oeil d'adulte sans prise de recul c'est surprenant.
 
C'est comme si on demandait à des gamins de 7 ans de juger Orange mécanique...

Et bah tu es bien susceptible.

Et je parlais de ton amalgame avec DT. Viens pas chouiner quand je te renvoie dans tes 22 quand tu me compares à DT

Tu lis mes postes de travers. J'ai justement ce recul, cf ce qui a vexe gregouf quand il me cite. J'ai quand meme bien pris soin de détailler les cas de figure entre l'enfant, l'adulte qui revoit le film et l'adulte qui le découvre. Et la question de base se placait dans le 3eme contexte.

Sinon, tout le monde va bien?

Ça va merci, et vous ?