Reprise du message précédent :
Et puis citer Batman alors qu'on avait eu le cas Tim Burton avant...
 
Je me demande si c'est pas plutôt les Harry potter/SDA et l'explosion de l'usage de la CGI pour des univers fantastiques crédibles qui on favorisé la création de franchises fantastiques avec un matériau de base existant solide.

Je ne cite pas Batman, je cite sciemment The Dark Knight comme si ce n'était pas un film sur Batman, c'est voulu, j'ai beaucoup lu d'avis faisant de ce énième film de super-héros, ce énième Batman, un truc à part, un truc qui avait plus à délivrer que le film de genre habituel. D'où ma comparaison naturelle avec Matrix, initiateur de ce phénomène, en mon sens.

Sinon j'ai tenu 20 mn devant Alita : Battle angel. J'ai pas pu supporter plus ce viol de mon adolescence..

Tellement déçu alors qu'il y a du potentiel pour adapter l'univers violent et crade de Gunnm par celui qui avait adapté Sin city et réalisé Planet terror.

Moi je l’ai trouvé très beau Alita, (en HDR c’est assez fou), mais je n’ai absolument pas lu le manga donc je n’avais aucune attente particulière
 
Et sinon, pour le débat Matrix / Dark Knight c’est just Soupaire qui vient poser sa crotte une enieme fois sur ce topic, rien de neuf.
 
L’enrobage peut faire penser à un avis argumenté, mais le fond ne trompe pas

Ok. J'ai donné mon opinion, c'est la seule chose importante dans ma démarche initiale, donc, ok.

Hum... Amis cinéphiles et de bon goût, me recommanderiez vous le visionnage de "Twin Peaks : Fire walk with me" de Lynch, maintenant que je viens de terminer la saison 2 de la série dont il est tiré en tant que préquelle ?
 
Ou est ce que je risque une nouvelle fois de devoir m'éclater les testicules entre 2 briques pour oublier la douleur et la déception que m'aura infligé - encore - un film de Lynch ?

À la base, je pense que personne (spectateur ou critique) ne considère la plupart des gros blockbusters de franchises à succès (Marvel, Star Wars & co) comme autre chose que du "divertissement". Ce n'est pas à The Matrix, à Nolan ou à Cameron qu'on doit leur existence (et à la base, le canevas, c'est plutôt Star Wars...).

Pour un studio, que le public croie ou non que ça soit de la pépite cinéphile, c'est franchement secondaire tant qu'il paie et qu'il en redemande. Et c'est largement mieux d'obtenir une formule duplicable qui ne dépende pas d'un auteur pas forcément évident à gérer.

Par ailleurs, la création a toujours existé au sein du cinéma américain, et continue à le faire. Que ça soit au sein du système (n'oublions pas que Ford, Hitchcock & co faisaient des films de divertissement grand public) ou à sa marge (à l'exemple d'un Kubrick qui a obtenu un droit à indépendance). On a encore des auteurs, qu'ils soient d'ancienne génération (Lynch, Malick, Scorsese, Coppola, les Coen...) ou plus jeunes (W. Anderson, P. T. Anderson, Tarantino, Gray, Villeneuve, Chazelle, Cuaron, Inarritu...).

Oui.

Clairement oui !  
 
Et j’ai trouvé mulholland et Blue velvet très sympa pour ne citer que ceux là

 
Bien obligé, avec tout ce caca navrant qu'ils perfusent dans les yeux des junkies accros aux étrons en slip !

T'es chaud, toi. Multi de DT ?

Plutot James Bond comme première grosse franchise a succès, non ?
 

Et pas de Nolan dans les plus jeunes ?  
 
Mais oui, d'accord avec ca.

 
Mais ça vient d'où cette idée?
Parmi les gens que je connais, amateurs de ciné, personne a jamais considéré Matrix comme autre chose qu'un (bon) film d'action/SF (blockbuster si on veut)...

De la tête de Soupaire, je dirais.  

 
Tout a fait.  
Apres Matrix a un scenario plutot coherent et un univers, et lors de sa sortie en '99, ce fut pour beaucoup d'ado/jeunes adultes la découverte qu'on peut faire des films grand public avec un peu de fond. Les annees 90 furent quand meme une boucherie narrative sur les films vraiment grand public. D’où cet engouement, legitime selon moi    
 
Je pense que le film est surtout marquant pour les 15-20 ans de cette année la.

Personnellement, je le vois comme plus qu'un simple bon film: Film culte d'une génération (tout le monde avait un écran de veille vert après, regarder l'exemple du wiki: https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89cran_de_veille), crainte/espoir du passage a l'an 2000 (le film sort en 1999), avènement de l'internet pour tous, de l'interface homme/machine et du transhumanisme. Et les effets spéciaux étaient quand même novateurs pour l’époque. Et pour finir, une bande-son dans l'air du temps et de bonne qualité, qu'on aime ou pas (Marylin Manson, Rammstein, Prodigy, RATM).
 
Et si vous n'aimez pas les fonds verts, allez regarder des films d'auteurs coréens, comme Parasites... oh wait:
https://www.youtube.com/watch?v=J3tfIem4ckE
 
 
Les meilleurs effets spéciaux, c'est quand ils ne se voient pas.    
 

Fort probable, en effet!

Joint Security Area (2000).
Un double homicide a lieu dans le poste frontière Nord-Coréen dans la zone tampon avec la Corée du Sud. Les esprits s'échauffent et un duo de militaires "neutres", c'est-à-dire suédois et suisse, se rendent sur place pour mener l'enquête.

Ça a dû beaucoup marquer le peuple sud-coréen à l'époque, c'est une histoire humaine, anti-militariste. La construction est intéressante avec différents flashbacks, mais globalement je suis très mitigé. Ça reste assez mou, sans réelle tension et les acteurs jouent pas très bien; sauf Song Kang-Ho dans le rôle d'un militaire Nord-Coréen placide mais humain. Le pompon c'est quand ça parle anglais et que le chef de la base Suisse se sent obligé de parler avec une pipe dans la bouche.

Je vois qu'on parle de Matrix, qui est devenu une référence dans le genre méconnu du Cyberpunk.
 
Et le personnage de Neo est sans doute resté aux yeux de beaucoup le rôle phare de Keanu Reeves.
 
On s'en souvient moins par contre - et pour cause - mais Keanu Reeves était également la tête d'affiche d'un autre film du genre : Johnny Mnemonic.
 
 
Ceci étant dit, il n'y a pas vraiment eu à ma connaissance de "postérité" à Matrix.
 
Nombre de films s'en soit bien sûr inspirés pour chorégraphier les scènes d'action et de combat, mais les thématiques du Cyberpunk - corrigez moi si je me trompe - sont depuis complètement passées à l'as.
 
 
TLDR : si vous avez de bons films dans le genre du Cyberpunk à me conseiller, faites vous plaisir.

 
 
Oui. Et puis l'avis qui me semble-t-il est largement dominant, c'est que le 1 est très bon, le 2 incompréhensible pour beaucoup (j'ai personnellement beaucoup aimé) et le 3 et sa fin assez raté.

Effectivement, pas grand chose en cyberpunk.
A tout hasard: Blade Runner, Blade Runner 2049, eXistenZ, Dark City.
Il y a toute une liste ici: https://en.wikipedia.org/wiki/List_ [...] orks#Films
 
En serie:
Person of Interest, grosse qualité (c'est le frère de Nolan derrière), meme si l'element cyberpunk vient surtout en fin de saison.
Regarde aussi dans la série d'anthologie Black Mirror, il y a quelques perles.
Years and Years éventuellement, il y a quelques elements de SF.

 
Je pense que tu t'emballes. Blade Runner presque 20 ans plus tot est plus cyberpunk que Matrix ne l'est. Matrix n'est que tres peu Cyberpunk si tu t'en referes a la litterature fondatrice du genre, comme Gibson. K. Dick, Delany... Ils ont juste garde l'aspect IA mais y'a assez peu d'elements technologiques. Et les scenes d'action et de combats viennent du cinema asiatique, faut pas penser que Matrix a invente quoi que ce soit a ce niveau. Y'a peut-etre juste la capture "circulaire" en instantane que je me rappellle pas trop avoir vu avant (mais je suis sur que ca existait a plus petit echelle dans certains films/courts). Pour m'etre refait la trilogie a Noel, je trouve que les volets 2 et 3 passent mieux quand on a perdu l'attente de 4 ans qui avait suivie le premier volet.
 
Et Keanu Reeves c'est Johnny Utah, le reste n'est que maigre "miette"  
 
Edit: Et puis quand t'as fait du Shadowrun en JDR, l'aspect Cyberpunk de Matrix est palot...

Strange Days
Nirvana

Les franchises sont bien plus anciennes... La première qui me viendrait à l'esprit, ça serait celle autour du personnage "The Tramp", de Chaplin. Comme quoi franchise et 7ème Art ne seraient pas incompatibles...
Et si on prend la littérature, c'est au fond assez ancien.

Je citais Star Wars parce que, plus que le seul aspect franchise, c'est aussi tout un modèle qui a été initié avec: marketing, produits dérivés, phénomène culturel...
Par ailleurs, ces films se placent dans une continuité, ce qui était beaucoup moins le cas des Bond de l'époque (chaque film était grosso modo indépendant).

Même si les derniers Star Wars ont été des déceptions relatives, ça reste LA franchise de référence des dernières décennies. Quoique, aujourd'hui, c'est peut-être le MCU qui a repris cette place.

On notera que c'est en partie l'excès de liberté laissé aux réalisateurs-scénaristes des derniers Star Wars qui cause leur échec. Aussi bien JJ Abrams que Rian Johnson étaient à la fois au scénario et à l'écriture, Johnson étant même unique scénariste de son film. Parfois, avoir un "showrunner", ça peut être utile..

Listes non-exhaustives...

+1 avec gregouf, j’aurais de suite cité blade runner en cyberpunk

Vu hier soir :
 
Presumed Innocent (1990) d'Alan J. Pakula.
 

 
Thriller juridique plutôt efficace.
J'adore voir Harrison Ford en personnage trouble, typique de sa seconde partie de carrière, rôle dans lequel je le trouve bien plus intéressant qu'en jeune premier héroïque. Il a une tête de mari désabusé, un peu violent, qui trompe sa femme. Et pas non plus l'allure d'un tueur. Le choix de casting est donc très bon, mais il n'est pas le seul : accompagné du génial Brian Dennehy (le shérif qui pète les burnes de Rambo, même y a qu'en ville qu'il fait la loi), de l'excellente Bonnie Beddelia (Holly Genaro de Die Hard) en épouse qui semble dépassée par les événements, mais surtout, SURTOUT, de Raul Julia, qui nous manque à tous.
 
Gros point fort du film, donc.
Les personnages en revanche ne le sont pas vraiment : le dénouement, notamment, repose sur l'un d'entre eux, et je trouve que ça ne colle pas avec ce qu'on a vu avant. Le film tourne principalement autour de Rusty, et je trouve qu'il est le seul à avoir une personnalité pleinement développée. Les autres sont un peu trop fins à mon goût.
 
Pas trop de scènes au tribunal, je m'attendais à pire, et leur temps de présence assez relatif permet au spectateur de bien les apprécier. Le procès va dans un sens puis dans l'autre, et on suit toujours clairement ce qui se passe. Un bon point.
 
J'ai passé un bon moment. Je recommande si on aime le genre.

En vrac :
 
Blade Runner (2 films)
Akira
Ghost In The Shell (les animes > film live action)
Robocop
Total Recall (original>remake)
Alita Battle Angel
Terminator 1 et 2
Minority Report (2002)
Ready Player One
Strange Days
Existenz
Dark City
Tetsuo
Metropolis
Avalon
Upgrade
Tron (original>remake)
Chappie
Wall-E
Animatrix
Ex Machina
WarGames
Repo Men
I Robot
A.I
Babylon AD
Cypher
Zero Theorem
 

Contagion - 2011
Le secrétaire d'etat à la Santé du Royaume-Uni Matt Hancock est obsédé par ce film.
Le scénario a très directement inspiré la statégie vaccinale anti-covid du pays.
https://www.theguardian.com/society [...] e-strategy
 
trailer https://www.youtube.com/watch?v=4sYSyuuLk5g
 
Qqun a-t-il vu ce film? C'est bien?

C'est bien oui. Je l'ai revu il y a quelques mois pendant le 1er confinement, c'est assez marrant de voir les similitudes avec la pandémie actuelle.

c'est comme si on l'avait vu venir, marrant

Marion Cotillard... je dois avoir un truc avec elle. Ses prestations me font sortir des films à chaque fois.

Dans Taxi elle est bien je trouve.

il me semble pas qu'elle serve a quelque chose

 
Pareil revu pendant le 1er confinement, c'est assez marrant de voir tout les similitudes pour un film sorti il y a presque 10 ans  

 
Eh oh, Kevin Malone (The Office) kiffe Mawionnn Cotillawww dans "Lèèès Djolies Chowwwses", c'est qu'elle doit y être bien

C'est parcequ'elle exposes herself a number of times.

Il est excellent, ouais! Très réaliste. Et flippant.
 

 
 
 
Il n'y a rien de magique, il est inspiré par la crise du SRAS de 2003 et la grippe aviaire de 2009 (entre autre), tout simplement.
 

no shit

 
Et dans le 2, elle passe tout le film à attendre que son mec rentre pour la troncher, disant même qu'elle a "brûlé toute la moquette autour"
 
Ce personnage

Il n'y a que le premier Taxi de sympa. Tous les suivants sont juste nuls.

Déjà que le premier...