Reprise du message précédent :

Ce film est une pure daube

C'est plus subtil que ça
https://m.youtube.com/watch?v=3p_H2FxuOWs

 
Cela a permis un excellent (à mes yeux) détournement par Mozinor    
 
https://www.youtube.com/watch?v=2CnTVekNRjw

Put the glaive down

Ouais en fait c'est le seul truc amusant. Next.

https://www.huffingtonpost.fr/entry [...] e5709e46cc
Ces critiques sur "The Dig" illustrent un problème de fond dans le cinéma
Dans le film Netflix de Simon Stone, Carey Mulligan joue le rôle d'Edith Pretty, une femme plus âgée qu'elle de 21 ans.

   
 
Tellement fatigué de ces "critiques" à 2 balles... Pas la bonne couleur, pas la bonne nuance de couleur, pas le bon IMC, pas le bon âge, pas vraiment handicapé, ... Et les médias qui estiment utile de relayer cette mongolerie permanente qu'est Twitter  

 
Marvel c’est le cancer du cinéma

 
     
 
J'ai regardé Manchester by the Sea dont j'avais entendu parler ici, ça m'a fait encore une belle soirée bien gaie
 

Les films de super héros, et les Marvel/Disney en particulier sont devenus un genre à part entière, et c'est le cinéma qui fait les plus gros chiffres d'affaires, le plus gros nombre d'entrées, qui draine presque toutes les gros budgets et les plus grosses stars (enfin pas toutes heureusement), ou qui crée lui-même les plus grosses stars populaires. (Chris Hemsworth, Robert Downey Jr, Chris Pratt...)
 
Auparavant un genre de niche et plutôt orienté pour le jeune public, les premiers Superman ou Batman au cinéma ont connu de jolis succès et des suites forcément.
Mais avec les Marvel on a vu l'apparition d'un phénomène assez inédit au cinéma, l'apparition d'une méta-franchise. Il ne s'agit plus seulement de faire des suites à des films à succès, mais également créer un univers où les films se répondent les uns aux autres, où tous les films sont plus ou moins liés, pour finir par des films chorals de superslip comme Avengers Infinity Wars, ou Civil Wars.
La qualité des films est très variable mais les possibilités sont presque illimitées tant il y a de personnages différents dans ces films.
Si on ajoute aux films qui sortent au cinéma les séries TV la boucle est bouclée.

En plus, le jour où je l'ai vu, je m'attendais à un truc un peu historique, bien écrit, je m'étais pas du tout renseigné avant. La douche froide au fur et à mesure que le film avançait.  

 
Robert Downey Jr existait bien avant et a juste été ressuscité par IM, et les autres sont à peu près inexistants hors Marvel, même si on tente de temps en temps de les faire jouer dans des Blockbusters pétés comme Blanche-Neige et les ninjas.

Chris Pratt inconnu
Christ Emsworth inconnu
BENEDICT CUMBERBATCH inconnu  
MARK RUFFALO inconnu
 
J’arrête la.

Bien-sûr que ces acteurs existaient avant les Marvel, mais disons que leur carrière a connu un très gros coup de boost suite à leurs apparitions dans un film de SH.
Sans ces films je ne pense pas qu'ils seraient aussi connus et populaires actuellement.

 
Ouais parce qu'a part passer pour un ignorant, je pense pas que tu réussisses grand chose d'autre  

 
"oh putain la 5ème colonne !" *BAM*    
 
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Après avoir eu de bons échos sur Underwater sur des groupes consacrés à Alien, j'ai fini par le voir, et j'ai plutôt apprécié, les énorme scaphandres, l'ambiance, la photo, les créatures et
 

 
Pour au final découvrir qu'il s'est fait totalement descendre sur rotten, public et critique, bon...  
 
Pourtant à part Kirsten Stewart qui comme d'hab est transparente, j'ai passé un bon moment, la meilleure réplique du film est à son endroit : "Is that you, flat-chested elvish creature ?!"

Des fois, on lance quelque chose par pur hasard, sans connaissance ni préconception... Des fois, ça marche, des fois pas. Il s’avère que cette fois-ci c'est une magnifique découverte, ce que j'ai vu de mieux depuis le début d’année. Une plongée dans la vie d'un artiste peu connu et d'une page de l'histoire Française peu glorieuse. Un superbe travail d’écriture et de réalisation pour une œuvre Française sortie en 2020  

Josep, Aurel - 2020 (Dispo sur MUBI et Amazon Prime UK)

IMDb: https://www.imdb.com/title/tt10534996/

Au debut de 1939, de nombreux Républicains fuient l'Espagne de Franco et son régime fasciste. Direction la France pour espérer retrouver la liberté, mais le pays les accueille en les parquant dans des camps de concentration notamment celui de Rivesaltes, où ils sont laisses dans la plus grande misère à mourir de faim ou de maladies. Le film se construit entre deux époques, l'une contemporaine où un homme agé mourant raconte sa vie à son petit fils, et l'autre à partir de février 1939 où celui-ci est plus jeune et gendarme, en charge de garder ce camp de concentration. Au milieu de ce camp, Josep Bartoli, jeune artiste Catalan qui saisit de son crayon des instantanés du camp, de la misère et de l’humanité qui l'entoure.

C'est un film d'animation mais peu animé, presque construit comme des planches dessinées avec quelques animations simples et une ambiance sonore très travaillée. S'y développe la relation entre ce gendarme et cet Espagnol, et la recherche de sa femme qui a fuit la France un peu plus tôt. Histoire de cet artiste et de ce camp qui s’étend ensuite sur le destin croisé de ces deux personnages, l'un bien réel, l'autre fictionnel. La grande force de l’écriture est la reconstitution de la vie de Bartoli en utilisant ses dessins originaux pour recréer cette page de l'histoire et cet représentation sans fard d'une page tragique de l'histoire de la France. Visuellement le style de Aurel est assez particulier mais j'ai vraiment beaucoup aimé, et la construction sonore et musicale permet de créer une énorme charge émotionnelle.

Très lourd de par le sujet aborde, tees poétique de par son approche artistique aussi bien pour le film que pour le travail de Bartoli qui s’égraine au cours du métrage, c'est une œuvre profondément humaine. Une œuvre de mémoire pour un artiste peu connu mais très talentueux, une œuvre de mémoire pour cette page de l'histoire et l’humanité nécessaire dont la France aurait du faire preuve. C'est aussi une réflexion sur l'importance de la mémoire collective avec cette transmission sous differentes formes, verbales entre le grand-père et son petit fils, et artistique à travers ces instantanés crayonnés. Je ne connaissais pas l'artiste, mais je vais chercher son recueil La Retirada avec intérêt.

TLDR#: Une superbe découverte, très poétique et touchante. Une vraie œuvre, de celles qui marquent!  

 
C'était pas vraiment des inconnus pour le coup

 
L'ironie, ca vous passe au dessus on dirait...

J'étais pas sûr du ton du message, donc dans le doute, je poste mon petit rectificatif

Le crossover existait avant le MCU (cf. Alien vs Predator).
Le projet lui-même me fait plutôt penser à une transposition, sur "grand" écran, de ce qui se faisait déjà plus fréquemment sur le petit... et sans compter que les comics eux-mêmes l'avaient déjà.

Je ne pense pas que les possibilités soient "illimitées" par contre. On reste quand même dans un cadre assez contraint, à cause des attentes du public et donc une limitation des canevas possibles. Qu'attendre des super-héros, à part sauver le monde des super-méchants? Je pense qu'il y aurait des possibilités mais je doute que les studios l'osent (ce serait intéressant de créer un super-héros au début hyper charismatique, altruiste, voulant le bien de tous... et glissant au fur et à mesure vers de la dictature absolue, contrôle de vie, suppression de menaces par precognition etc... sur une durée de plusieurs films, afin que le public l'ait d'abord vraiment identifié comme un héros positif).

D'autre part, on va se retrouver avec un problème simple: il faut bien faire sortir/mourir certains des héros (sinon aucune crainte de perte), mais si c'est permanent on va finir par ne plus avoir de casting, et si on les ramène plus tard leur sortie/mort n'a plus aucun impact.

Pour le reste, je n'ai pas l'impression que ça ait un impact quelconque sur le pan plus "auteuriste" du cinéma (qui était de toute façon en marge), et même pour ceux dans le système je n'ai pas l'impression que les projets ambitieux en aient souffert.

 
Merci pour cette bouffée d'air artistique au milieu des discussions Marvel
Bien envie de le voir celui-ci.

 
T'as la pre-trilogie StarWars pour ca.
 
Et on a aussi vu le resultat avec Game of Thrones, la derniere saison s'est faite descendre en bonne partie a cause de ca.

Disons que les supersliperies ont boosté la carrière des acteurs déjà relativement connus, mais que les autres sont tout autant inconnus qu'avant. Typiquement je doute que qqu'un qui ne regarde pas de Marvel connaisse un Hemsworth dont la filmo est à pleurer dès qu'on sort de Thor.
 

L'expression "au fur et à mesure" est très importante dans le post que tu as cité. Dans GoT les auteurs ont amené cette "évolution" comme de vrais sagouins.

 
C’était en réponse à Barnabe qui clame haut et fort que sans Marvel les têtes d’affiche n’étaient rien avant  

nan, c'est pas juste à cause de la conclusion en elle mm, je m'inscris en faux m thor
c'est comment c'est amené, y'a eu très net bâclage sur les arcs de bran et de daenerys  
même john je pense
dommage, vraiment
je me serais bien refait l'intégrale surtout avec les coffrets qui sont sortis mais nope, les deux dernières saisons, c'est pas du tout le mm niveau que le début

derniere saison ? jkroyais qu'ils avaient abandonné a la S6

 
C'est assez exigeant mais ca vaut vraiment de s'y plonger  

Glissement pas suffisamment progressif dans ces deux cas, ça arrive de façon assez brutale. Sans oublier que, pour SW, la bascule était connue à l'avance...

Idéalement, il faudrait que ça soit une progression logique, une conséquence directe du projet et de l'action. Au fond, la potentialité du mal est au cœur de qui fait l'humain... le super-héros combat le mal, mais ce faisant il ne peut que nier cette part de liberté intrinsèque. Le super-héros est un dictateur en puissance - sans oublier que, côté population, dépendre absolument d'un autre pour être sauvé, c'est renoncer à agir.

Bon, l'inconvénient, c'est qu'en faisant ça on dézingue le concept même du super-héros (surtout si on y va franc jeu, et qu'on joue avec le spectateur). Le but étant aussi de tirer le plus la ficelle, d'utiliser la popularité du personnage poir montrer une défense de plus en plus extrême d'une idéologie fascisante, jusqu'à ce que ça finisse par ne plus passer.

Y'avait aussi Willow dans la S6 de Buffy.

Ben y'a Watchmen qui réussit assez bien à exploiter cette thématique (et il n'a pas besoin de 45 films pour y parvenir)

 
Un seul film, mais un film de 5h...

Un film de Zack Snyder en plus.

2h40, n'exagérons rien

C'était encore l'époque où Snyder avait un petit talent honorable en tant que réal'

Il y a aussi le director's cut de 3h06 qui est ok et le ultimate's cut de 3h25 qui est franchement dispensable, d'autant que l'addition de l'adaptation animée de Tales of the Black Freighter (le comic dans le comic) n'apporte rien contrairement à la BD d'origine.

Pour ce type de thématique y des films plus ambitieux tout de même, comme L'année du Dragon, par exemple.

La problématique, dans un cadre plus "standard" notamment, n'est pas neuve.

Mais montrer ça dans du divertissement de masse vraiment pop-corn et grand public, ça vaudrait le détour. Utiliser un véhicule a priori décérébré et inoffensif pour faire passer quelque chose de pas anodin (surtout à un moment où l'autoritarisme a le vent en poupe).

La lenteur (sur plusieurs films) a son importance, il faut que le spectateur adopte lui-même la position de l'assisté, de celui qui veut faire confiance au super-héros, et qu'il s'investisse vraiment dedans en bon fanboy/fangirl. Avant de finir par se rendre compte, mais lentement, insidieusement, qu'il a en fait très très mal au derrière.

Et vous en pensez quoi de ma théorie que le blockbuster franchisé moderne doit surtout sa capacité de déploiement grâce à l'image de synthèse..
 
Cela permet de facilement adapter des oeuvres de fictions fantastiques livres ou BD et puiser dans un vivier très riche (Harry potter, Narnia, Marvel etc..) ce qui n'était pas trop possible avant ou alors de manière un peu ridicule..  
 
Il suffit de comparer les premières adaptations de Marvel ou SDA dans les années 60/70/80 avec ce qui est sorti depuis 2000/2001.  
 

Ah ben les effets numériques ont clairement offert au blockbuster des possibilités quasi infinies… Même les films "d'auteur" (au sens relativement indépendants des studios, pas forcément "intellectuels" ) commencent à en profiter car il est aujourd'hui possible de produire des effets spéciaux de moins en moins chers, ce qui donne des District 9 ou des Deadpool.
La prochaine étape devrait être le blockbuster sans acteurs, pour dans plus trop longtemps maintenant

Les CGI aident forcément à mettre en image des mondes imaginaires, sans fumer du temps et des ressources monstrueuses en pré-prod.

Ceci dit, Star Wars, c'est le tournant des années 70-80...

Et comme ça devient de plus en plus accessible, paradoxalement je pense (comme Scoulou) que ça peut aider des auteurs à aborder des genres auxquels ils n'auraient jamais touché. Après tout, le budget horaire de séries comme Game of Thrones ou The Mandalorian reste modeste par rapport à celui d'un blockbuster.

Ah ça... La dernière saison s'est faite descendre par ce que c'était une grosse bouse mal écrite où ce qui avait été patiemment construit durant les saisons précédentes était foutu en l'air par un massacre en règle des scénaristes qui n'avaient qu'une envie, c'était d'en finir pour se barrer sur la trilogie suivante de Star Wars (et d'ailleurs, ironie, ils se sont fait dégager assez vite et sont personna non grata partout depuis, leur muflerie n'est pas passée inaperçue). Mais surtout ils ont fini les différents arcs de manière lamentable, soit en allant trop vite comme tu dis, soit en faisant n'importe quoi. La fin des marcheurs blancs, le dernier conseil où un malandrin devient trésorier, etc etc. C'était tellement mauvais que ça a gâché définitivement les excellentes premières saisons, définitivement teintés par la médiocrité/nullité des deux dernières.