Reprise du message précédent :

Justement c'est les gauchistes qui vont voir Marvel...  

Euh non. Les gauchistes vont sur les ronds points  

Merci pour cette finesse d'analyse politique...

Merci !
Finalement elles sont allé voir Avengers avec les enfants

Je trouve ça méprisant de la part du réalisateur que parce que tu n'as pas vu l'avant dernier opus de toute la série des Marvel, tu ne puisses rien avoir le droit de comprendre à un film que tu payes et que cela ne serve à rien de toute façon de le voir et que tu es obligé de t'ennuyer pendant quelques heures.
 
Pour Le retour du roi même si tu n'as pas vu les 2 premiers épisodes de la série c'est du spectacle quand même façile à suivre. Dans Endgame, là si tu ne comprend rien à la complicité des personnages, aux pierres, tu peux chercher longtemps la trame et le fil de l'histoire. Tu dois alors te rabattre sur le méchant en te disant Ah oui c'est lui qu'il faut frapper, éliminer, clair   .
La fin ben forcément on ne l'apprécie pas à juste titre.
 
Pour conclure , si le film marche autant c'est grâce aux chinois qui font craquer le box office. Depuis quelques années,la désertification des campagnes et l'installation vers les grandes villes font venir les spectateurs dans les salles. C'est pas pour ça non plus que le film est à chaque fois un chef d'oeuvre certes.  
 
Pourtant l'ère de l'Ultron j'avais adoré à mort    
 
 

Aux américains les StarWars, aux chinois les Marvel    
 

Ce que tu dis n'a ni queue ni tête Ça fait partie de la façon de raconter du MCU depuis le début, mieux vaut se renseigner un minimum avant de payer plus de 10 euros. Ce n'est pas plus pas moins compréhensible que le dernier film d'une saga. Et le film marche très très bien partout, pas seulement en Chine

Et puis si c'est pour finir par dire que tu préfères Ultron, t'aurais pu le faire dès le début, on se serait épargné ça

Les animaux fantastiques 2
C'est beau   mais à part les grandes lignes, j'ai rien compris    
J'avais vu y a pas si longtemps que ça le premier pourtant, mais impossible d'identifier clairement les personnages et les enjeux...

Tous les films du MCU peuvent être vus indépendamment des autres, on rate quelques ref/clins d'oeils mais l'histoire et les enjeux sont toujours très accessibles. Dans le premier Avengers, par exemple, chaque personnage est introduit avec le minimum de trucs à savoir pour suivre le film.
Endgame fait sans doute exception car c'est clairement la part 2 d'Infinity War, ils ont un peu abusé de ne pas le spécifier sur l'affiche. Personne n'irait voir "Kill Bill Volume 2" sans avoir vu le Vol 1 quoi.
 
Mais je trouve que l'article de FrCu passe pas mal à côté. C'est plutôt rigolo de défendre ces produits de pop culture face aux élites intello, surtout quand celles-ci se réfugient derrière leur condescendance, mais ce que l'article explique c'est surtout l'idée d'univers partagé, un truc qui a été déjà utilisé en bandes-dessinées évidemment et aussi en littérature et depuis très longtemps (ça l'article fait bien de le rappeler) et le MCU est probablement la première tentative d'univers partagé au cinéma à une aussi grande échelle (les rencontre type "Dracula vs Zorro" ou "Maciste vs Mary Poppins" des années 60 ça compte pas vraiment car ces rencontres ne duraient que le temps d'un film) donc en effet c'est quelque chose de nouveau mais ça ne rend pas pour autant les films meilleurs intrinsèquement : la plupart sont cinématographiquement assez quelconques, et beaucoup seront reconsidérés à la baisse dans l'avenir je pense.
Pour moi le succès incroyable (parce qu'impensable il y a encore 20 ans) de l'adaptation de telles franchises au ciné tient plus du timing, c'est arrivé à une époque - les années 2000 - où les séries TV feuilletonnesques cartonnent (le MCU n'est pas autre chose, une giga-série TV avec les moyens du cinéma et je ne suis pas sûr que les publics des générations précédentes auraient autant accroché à ça) avec une génération d'adultes très attachés à leurs figures iconiques d'enfance (ici via les dessins animés plus que les comics en réalité) et avec l'arrivée de technologies permettant des effets spéciaux plutôt crédibles (on pouvait faire voler Superman sur un fond vert avant l'an 2000 mais faire voltiger Spider-Man entre des gratte-ciels, c'était impossible sans être ridicule)  
 
Je trouve aussi idiot de prendre ces films et leurs spectateurs de haut et de dire que tout cela n'est que fiente et déclin de l'intelligence des masses (on devait déjà dire ça de ceux qui allaient voir King Kong en 1933 je suis sûr!!) que de crier au génie de Stan Lee juste parce que les mecs ont réussi à développer des franchises en édifiant des passerelles entre des films qui tiennent plus ou moins la route.

Analyse qui me semble juste

Le MCU a développé et repose sur la sérialisation cinématographique de son corpus, profitant de la notoriété auprès du grand public du système feuilletonesque des séries.
A ce titre, il applique la même recette qu'il a utilisé depuis toujours avec les comic books, puis avec leur adaptation en DA pour la tv.
Autant dire que le processus est bien rôdé.

Et qu'on aime ou pas, il faut reconnaître qu'il le fait avec brio

Quelqu'un pourrait m'expliquer brièvement et sans spoiler le concept des trois phases du MCU ?

Je passe  

Y'en a pas. C'est juste que chaque fin de phase se terminait avec film moins "stand-alone" et qui reprenait les éléments des précédents films de chaque perso. Typiquement, les Avengers.

1/ Des superslips qui combattent des supermechants
2/ Un megasupermechant qui a besoin de 6 pierres magiques pour tuer la moitié des êtres vivant dans l'univers
3/ Les superslips de l'univers qui s'allient pour combattre le megasupermechant

Ok, merci.

J'pense que mon explication était plus crédible

Économiquement parlant, oui.

Même pas : la phase 2 se termine avec Ant-Man 1    
(j'ai vérif : https://en.wikipedia.org/wiki/Marve [...] ture_films )
 
Mais oui, en gros y a un film Avengers vers la fin de chaque phase. Sauf la phase 3 où y en a aussi un au milieu    
 
J'allais dire : ça n'a absolument aucun sens, ces "phases", c'est juste du bullshit marketing pour faire genre stylé dans leur com' virale 3.0.  
   
Mais j'ai repensé à l'analogie dont j'ai parlé un peu plus haut avec les séries, et je me dis que ce serait comme des saisons. Et en effet en regardant la chronologie, les passages d'une phase à l'autre c'est les plus gros écarts existants entre deux films : un an entre la phase I et la II, 10 mois entre la II et la III. Et le premier film de la phase IV est annoncé en mai 2020, soit 10 mois après Far from Home.

Quoi, c'est pas fini?!

C'est loin d'être fini au vu des infos données dans la derniere BA de Spiderman.

Youpi haha  

 
Ils n'ont pas dépensé 70 milliards en rachetant la Fox pour ne pas en profiter  

Bah oui, maintenant ils vont réintroduire tous les x-men, donc ils ont de la matière.

Perso, j'opte pour cette explication

Et aussi tailler de la cohérence à la hache avec le matériau déjà existant.
Comme ils ont déjà fait après coup avec leurs différentes séries comic books et tous leurs crossovers qui créent moult timelines, univers parallèles, versions alternatives, Terre n°xxxx, etc...
De temps en temps, il faut donner un coup de gouvernail et dire qu'on ordonne tout comme ça et que c'est pas autrement

Cantonne toi au cinéma, niveau politique t'es pas au point

 
Évidemment que cela fait le job.  

Y a vraiment des gens qui ont besoin de codes et de refs pour pas être largués dans la subtilité des films de super héros ?

 
   
Surement les mêmes qui ont un badge autour du cou avec nom et adresse, pour qu'on les ramène chez leurs parents s'ils se perdent.

Il faut les clés de lecture pour comprendre le MCU

Suis allé voir Le Chant De La Forêt ce matin, de João Salaviza et Renée Nader Messora.
 
C'est un beau film et un point de vu qui sort de l'ordinaire mais j'entend faire gagner du temps au futur appréciateur curieux pour qu'il en profite mieux que moi pendant la séance  
J'y suis allé sans me renseigner à propos de rien du tout, comme j'essaye de le faire la plupart du temps avec tout film qui n'a pas trop de réputation qui le précède, et j'ai eu beaucoup de mal à me mettre dedans, accepter le rythme puis en tirer un avis si possible positif après la séance, puis être capable d'émettre des critiques objectives.
Mais ça valait vraiment le coup
 
Bon ! C'est juste l'histoire d'un indien issu d'une tribu réduite à la portion congrue dans le trou du cul du Brésil forestier qui fait une crise existentielle.
D'aucun diagnostiquerait un "nervous breakdown" ou une dépression
Faut le comprendre, il perd son père, vient d'avoir un gamin et ressemble à un gamin lui-même, il a du mal à ajuster et trouver sa place dans cette petite société qui sous-entend qu'il doit devenir un Daron lui-même.
Ce qui est marrant, c'est que les rites de la tribu permettent totalement de gérer ce genre de cas de figure mais qu'il s'enfuit (en même temps qu'il fuit tous les rêves ataviques et un certain perroquet qui le ramèneraient à une résolution culturelle) à la recherche d'un échappatoire
Il part en ville et ce n'est guère plus glorieux.  
On est le fruit de notre éducation et peut-être qu'elle seule a les clés de nos conflits intérieurs.
 
Le film est partagé entre le documentaire scrupuleux et la mise en scène avec un scénario derrière. Exercice périlleux, plutôt bien mené ici. Mais pas que...
Il n'y a aucun acteur professionnel mais je suis curieux de savoir comment les deux réal' ont réussi à faire évoluer ce vivier, ils ont pourtant repéré et désigné un couple dans la tribu...
Il faut accepter le temps long. Le temps que le spectateur perce à travers tous ses préconçus brouillés. Ca m'a un peu agacé.
Accepter la mollesse d'un plot qui met du temps à se mettre en place (mais tu as gagné du temps, toi lecteur ! ).
 
Je regrette que le dosage entre documentaire et fiction personnelle ne soit pas mieux géré ou plus dynamique.
Je ne sais pas comment on peut faire tourner une tribu entière à son insu et qu'elle oublie les caméras.
Ce qui m'a le plus contrarié, c'est que les coupes entre le drame intimiste (parce que c'est censé être le moteur du film, soyez attentifs ) et le côté documentaire soient si mal orchestrées
 
Suis sorti du film, me suis dit que j'étais trop pressé/empressé en général et que j'étais passé un peu à côté.
Faut respirer

J'avoue avoir été un peu perdu sur Thor Ragnagna, j'ai toujours pas saisi comment Hulk est arrivé sur la planète machin.

à la fin de je sais plus quel épisode il prend un vaisseau par accident

 
Il prend le Quinjet à la fin d’Age of Ultron.

C'est une bénédiction que vous postiez après "Le Chant De La Forêt ".
Tout est beau après vous, même se triturer le nombril au fond de la forêt vierge
 

Pas sûr que ça vienne de toi.

Ce que tu en dis me fait plutôt penser à un de ces films qui ont les meilleures intentions du monde, que t'as envie d'aimer pendant que tu les regarde et pas envie d'en dire du mal après, mais qui hélas passent à côté de leur sujet ou ne trouvent pas la bonne manière de le raconter

Ouais pitet
Mais si je m'en souviens dans la journée et que j'éprouve le besoin de dire comment l'apprécier, c'est peut-être que c'est au moins intéressant pour les gens qui ont deux neurones qui fonctionnent dans leur tête (une pour les émotions, une pour l'analyse formelle) ?

Ou peut-être que non

Edit : mais oui, j'ai un peu lutté contre le piquage de nez en première partie
C'est surtout : faire accepter la lenteur... De tout ! L'acteur, la scénarisation, le flim !!

Moi Le Chant De La Forêt ça me dit rien , c'est un film colombien qui se passe dans un trou du cul ?    
 
 
 
Bon je sors ok  
 
 
 
 

C'est étrange que la grosse pute cherche à parler ici.
Je compte sur vous pour clouer le bec à ce gros connard de Pumpy One qui dit porte nawak

   
Il a un mauvais passif ?

Apparemment il y a un gros dossier...