Reprise du message précédent :

Parce que c'est le syndrome "le film n'a rien à raconter donc je m'invente un thème pour dire que tel scène a une utilité"
Le "on apprend plus de ses échecs que de ses succès" et c'est à ça que sert les scènes de Finn et Rose en est le parfait exemple  

Les gens qui croient détenir la vérité

c'est en foirant qu'on devient forain

Voir un film à 15 ans, le revoir à 35 ans et à 55 ans ne vous donnera pas le meme sentiment. Enfin j'espere. Pareil pour les livres.
 
D'ailleurs je milite pour que HFR, les reseaux sociaux obligent à indiquer l'age de posteur, ca permet de mieux comprendre et d'eviter des pertes de temps.
 

Comment tu vérifies l'âge  

Mai grave.

Le crime de l'orient express.
 Je suis allée le voir l'autre jour.
 Une bien belle brochette d'acteurs, ..euh...et c'est tout.
 J'ai pas aimé. C'est effectivement long et ennuyeux, j'ai dû piquer du nez une ou deux fois   .
 Remarque j'avais déjà pas aimé le 1er film.
 ça doit être l'histoire qui ne me plait pas, en fait.
 Bref, pas pour moi, je suis passée à côté du film.

ce n'est pas parceque tu ne vois rien dans une scène que ça veut dire qu'elle est inutile ou qu'elle est vide de sens
 
SW8 fait énormément parler sur toute l'approche de la force et en ça, c'est déjà beaucoup. Il y a énormément à dire et à discuter après ce film.
Qualités/défauts ok, mais je rejoins celui qui a parlé qu'on était largement au dessus du degré 0 des Marvel et DC

 
je savais pas qu'il y avait une suite, et surtout que c'était Sollima à la réal Belle ascension pour lui, il le mérite

 
Vous n’avez visiblement pas bien compris cet arc. Est ce que c’est utile que je réponde, est ce que vous allez me lire et prendre en compte ma tentative d’explication et ne pas m’insulter ? Je m’en fous un peu de défendre le film, j’ai pas mes parts chez Disney mais ça m’intéresse d’echanger ! C’est histoire de savoir si je me fatigue ou pas

Allez vas-y, t'as plus le choix là

Vais tenter court :

On peut critiquer éventuellement la morale de cet arc, hein, mais pas son inutilité.
Par contre le perso de rose est effectivement un peu faiblard et cucul, je vous rejoins là dessus.

Le seul post intéressant et juste depuis... pfoouuu!

Mais euh  

Un second, juste après le 1er. Le topic ne va pas s'en remettre.

 
Les gens qui n'ont pas compris le film et qui du coup préfèrent se dire qu'il n'y a rien à comprendre
 

Dans l'absolu je suis d'accord, sauf que :

Du coup perso je rejoins totalement ce message : pourquoi chercher du fond à ce film, alors que formellement c'est du nawak à tous les étages... Pas moyen de savoir si telle chose est voulue ou résulte d'un énorme trou scénaristique inexplicable.
 
Voilà, j'espère que je n'ai pas été trop méchant ou insultant

J'adore ce film (un de mes premiers souvenirs de cinéma) et c'est celui préféré de Spielberg niveau sonore, pour l'époque c'est tout simplement incroyable quand on l'écoute au casque. Je peux comprendre qu'on puisse le trouver long et chiant. Mais c'est un des rares films (à cette époque) qui montrait des ET de cette manière, un peu comme Alien en fait, où on le voit quasiment pas jusqu'à la fin du film. Et surtout de manière positive.
 
Après c'est sûr que l'obsession de Spielberg pour la famille alourdit le film, mais ça passe pas trop mal quand même.

Tout cette condescendance qui déborde  

très bon  
malgré les naïvetés qui apparaissent à présent  
mais à l’époque un coup de fouet

D'ailleurs dans l'Empire Contre-Attaque, le Faucon Millenium se retrouve dans une position similaire, et s'en sort en... se cachant dans les ordures. Alors oui c'est bidon, mais au moins les scénaristes essayent. Dans The Last Jedi, les scénaristes n'essayent même pas.

Tu vas te fatiguer. Pas utile.

À une minute près, le temps de te lire.  

Ne jamais négliger le pouvoir de nuisance de geeks qui passent des heures à délater des heures sur des films qu'ils n'ont pas aimé juste parce qu'ils n'ont rien d'autre à faire de leur vie.

pour le 2eme point, t'aurais quand meme pu mettre le son ou lire le sous titre si tu l'a maté en camrip espagnol, ils brouillent les frequences et ont du ajuster suite aux infos recues par l'opportuniste...

et ca ancre a tout jamais le caractere flibustier contrebandier de Han qui connait toutes les astuces pour faire son business a la barbe de l'empire

C'est pourtant pas comme si c'était un message subtil dans le film.
 
C'est explicite dans l'arc de Luke, c'est ce que dit littéralement Yoda ("Failure is the best teacher", ou quelque chose dans ce goût-là).
 
C'est à peine moins subtil dans l'arc de Poe. Leia lui dit que la destruction du cuirassé au début est un échec et non un succès, parce qu'il a dû sacrifier tous les bombardiers pour ça. Confronté à des circonstances similaires plus tard (l'attaque sur le bélier), il a appris et choisit de ne pas s'acharner.
 
C'est moins prononcé dans l'arc de Finn, mais c'est là aussi, les derniers mots de Rose dans le film étant visiblement la leçon qu'il doit apprendre.
 
Et même la conclusion de Luke porte ce thème : la résistance a été laminée, mais ils en sortiront plus forts.

Je n'aime pas ce côté élitiste. Faut surtout bien montrer que c'est pas la peine de nous chier un film par an, c'est pas parce que ça porte le logo "Star Wars" qu'on va adorer, débattre d'interprétations entre fans, pré-commander le blu-ray 4k et courir acheter les produits dérivés qui inondent les rayons...

 
L'exemple des acteurs est assez parlant :
> Daisy Ridley : castée pour son prénom, absolument nulle à chier, elle en ferait apprécier Emma Watson, c'est la pire actrice du moment, après cette trilogie, elle disparaîtra complètement et ne fera plus rien, son seul mérite c'est qu'on pourra comparer sa carrière à celle Carrie Fisher qui n'a rien fait en-dehors de 3 SW
> John Boyega : je trouvais cet acteur minable jusqu'à ce que je le voie dans d'autres films, interpréter des rôles mieux écrits
> Adam Driver : acteur à potentiel énorme ici livré à lui-même, sous-exploité, en roue libre total, il a travaillé avec de grands réalisteurs (Jarmusch, Scorcese, Nichols...), quand on voit des choses comme SW ou Logan lucky, on se dit qu'il est au stade décisif de sa carrière où il doit surveiller ses choix
> Oscar Isaac : idem, acteur incroyable qui ici pourrait être remplacé par n'importe qui (Kev Adams, Didier Bourdon...)

Pas dur d'avoir un thème, ce qui compte c'est ce qui en est fait.
 
Bien souvent, les films contemporains balancent quelques poncifs histoire de laisser penser qu'ils traitent un thème alors qu'il n'y a aucune consistance derrière.

Et encore une chose : pourquoi Léia

À un moment, c'est soit Léia qui fait nawak, soit les scénaristes qui font nawak, mais c'est l'un ou l'autre, il faut choisir... Tu confies pas la direction de l'autorité de contrôle des banques à Jérôme Kerviel.

Je ne sais pas si tu trolles ou pas (j'avoue qu'à un moment du film j'ai perdu le fil de ce scénario si complexe), mais dans le doute : pas besoin de fréquence pour repérer les vaisseaux secondaires, il suffit d'avoir des yeux.

Quoique j'ai un doute : c'est peut-être Mads Mikkelsen dans Rogue One qui a conçu des plans pourris pour tous les vaisseaux de l'Empire. Par exemple, ça fait 40 ans qu'ils montent du verre opaque sur les baies vitrées des Star Destroyer. Personne n'ose rien dire parce que le dernier à avoir fait une remarque s'est fait étranger à distance par Dark Vador.

Je suis d'accord, de manière incompréhensible elle montre beaucoup d'égards à l'âne Poe.

Avec vous pensez à rendre un hommage a l'actrice qui interprète Leila?
 
RIP    
 
 

parce que

prend ca comme un mangasse et t'es aux anges.

etre de garde au telescope optique c'est la 5eme roue du carosse DE NOS JOURS SUR L'ISS. jpense que tu réalises pas les distances et ce que représente un centieme de seconde d'arc dans ton champ visuel

pour le coup, cette "incoherence" pour toi est de loin la plus negligeable du film, y a rien de magique cte fois

Mais WTF, tu as vu le film ? Y'a 200 mètres à tout casser entre les vaisseaux des gentils et des méchants...

Dommage d’avoir posté du coup. Tu as cassé l’élan

Il sert à montrer l'univers dans lequel ils sont.
 

un destroyer de base faisant dans les 2km, celui de vador étant 5 fois plus gros, et celui de ren étant abusivement plus gros encore, ouais nan tu planes totalement.

ca prend plusieurs changements de scenes pour aller d'un point A a un point B, ca veut dire des km de corridors/jungle/galère à pattes mec, apprend tes bases du cinéma j'veux dire

et jtrolle absolument pas, tu planes total sur cet aspect précis.

Ouais, la fin est ultra importante dans cet arc, ça chamboule tout.

Non tu as été très correct mais faut vraiment que tu actives les sous-titres
 
Point 1 :

 
Point 2 :

Voilà.  

Rogue one était une trés bonne surprise.

Perso, je trouve que tous les personnages avec un peu d'autorité (côté résistants ou First Order) ne prennent que des décisions absurdes sans cohérence, à part celle d'être le plus inefficace possible
Même les choix individuels sont wtf ?
 
Je ne vois comme seule explication qu'il y a un scénario qu'on se force à suivre et fuck la logique.