Reprise du message précédent :

tout le monde n'y croit pas, hey!
y a qu'à voir le foirage total de Promotheus pour le comprendre

PROMETHEUS BORDEL
 
PromEtheus. Promotheus c'est un autre film.

Mouais, c'est résumé très, trop grossièrement, tu oublies le fond derrière, notamment véhiculé par un des personnages principaux, qui fait suite à Prometheus, t'as pas trouvé ça intéressant ? Y'a quand même une bonne partie du film où c'est quand même un gros wtf sur ce qui se passe.

 
 
En plus Fassbender a encore pris du grade dans son jeu, pourtant je suis pas fan de l'acteur mais là il m'a bluffé tout le long, vraiment incroyable.
 
Puis y'a quand même une ambiance bien pesante dans le film, bien plus que dans Prometheus, rien que là dessus, le film réussit à raccrocher des wagons avec la franchise. Alors oui, on peut reprocher pleins de trucs ici et là, mais le fond du sujet m'a hypé à mort, j'ai envie d'en voir plus.

Perso, pas du tout. Fassbender est très bon. On peut pas enlever ça au film. Il détonne avec les autres (sauf peut-être la flûte). Mais citer des auteurs classiques ne rend pas le film profond quand à côté tu as des personnages aussi cons qui méritent de crever dans d'atroces souffrances. De savoir d'où proviennent les Xeno, je n'en ai cure. Une planète reculée découverte par hasard par une race extra-terrestre avant de se faire dégommer, de s'écraser et envoyer un signal d'avertissement pris pour un message de détresse par le Nostromo, ça me suffisait. Surtout pour en faire ça.

Pris autrement, mieux écrit, avec des personnages moins cons, sans Alien puisque déconnecté, raconter une histoire sur la création, ça aurait pu être bien. J'adore Alien. Vraiment. Je vomis Aliens Vs Predator Requiem et ses Aliens massacrés qui passent des portes de saloon, mais les AvP ne sont pas des Alien. Détester un Alien, j'en suis le premier désolé. Mais là non. Y'a rien pour sauver le bestiau (et les passages à la première personne n'apportent rien avec le quadrillage ignoble , contrairement à Alien 3)

 
Les passages à la première personne, c'est typiquement le genre de trucs pour faire plaisir au fans, mais le problème c'est que ça marche pas comme tu dis, c'est posé dans le film pour faire stylé c'est tout.

m'en fous j'aime pas!!!  

On s'en fout, il est encore pire  

 
Je parlais bien évidemment des forums de discussion, je ne pensais pas necessaire de le préciser    
 
Un avis mitigé provoquera beaucoup moins de réactions, c'est un fait  

Oui c'est vrai mais honnêtement ça se remarque, y'a certains critiques pros ou amateurs, ça se remarque vite qu'ils font tout pour essayer de se démarquer et ça en devient désagréable à lire.

Bah je les ai trouvés idiots les personnages :

Même pas envie de me répondre, ça me gave.  

oh merde c'est covenant ca ?  'tain la serie Z

Oui oui. C'est une fable sur la création paraît il  .  
Ou alors c'est une œuvre meta. Scott déteste les gens et les rend antipathiques au possible.

Comme dans le 1 quoi....

Non

Ben si. Entre le moment où il s'échappe de la salle où ils bouffent et le moment où le mec trouve la peau (et l'alién adulte ) il se passe pas bien longtemps...

Plusieurs heures au moins. Pas 10 minutes

pareil pour le 3, quand la vache (ou le chien en version ciné) "accouche"

de l'importance du montage pour la crédibilité de la narration.

Voilà. Ici, c'est une ellipse de quelques minutes. Dans le 1 et 3, on sent une ellipse beaucoup plus longue

Faut attendre la version longue

   
 
Un avis tempéré même, je dirais…

Ce sont des Neomorphes, leur manière de naître ne peut pas être assimilé à celle d'un Xenomorphe, que ça aille très vite ne me dérange pas, la contamination étant totalement différente d'ailleurs.
http://avp.wikia.com/wiki/Neomorph
 

Le RU ne se limite pas à Leicester Square...

Ouais ok c'est 14£ dans les quartiers popu de l'East London et c'était 12£ à Edimbourg.

Sinon que dire... c'est un film d'épouvante. À un moment t'acceptes les raccourcis (comme tu les as acceptés dans les autres films de la franchise) ou bien tu ne te regardes plus que des documentaires. Premier film Alien de 1979, pourquoi les mecs débarquent sur la planète au lieu d'envoyer une sonde ou l'androïde pour éviter une éventuelle contamination ? Ah mais pardon t'as vu le film quand t'étais gamin donc on n'a pas le droit d'en dire du mal.

Au moins ils portent un casque    
Et ils n'ont pas d'androïde à bord, en principe
Et ils respectent le protocole de quarantaine, ne s'approchent pas de Kane sans protection respiratoire, sans le toucher. Et ce sont que de simples routiers avec un médecin à bord. Pas des scientifiques.

C'est surtout un cargo...

Demande à un routier de s'arrêter sur son trajet pour explorer un bâtiment en ruine, à ton avis combien de chances qu'il se blesse ?

Bof, les trucs pas très biens inspirés, y en a des tonnes dans la SF; Avatar, par exemple un marine tétraplégique qui se déplace encore en chaise roulante

Ça c'est parce que le Trumpcare a été voté dans ce futur la, et que les vétérans ont gardé le même systeme pourri qu'ils ont aujourd'hui c'est un film politique pour ouvrir les consciences il a dit Cameron

Dans Covenant, c'est pas des scientifiques non plus, c'est des bigots. Les personnages ne sont pas parfaits, et même pas nécessairement hyper intelligents, ils font de la merde, c'est ça aussi qui est bon. Faut imaginer Chrstine Boutin à la tête d'un navire perdu dans l'océan indien, demande-toi quel genre de réactions merdiques elle pourrait avoir.

Par contre, certaines fois ils sont biens inspirés, dans la serie Cosmos 99 ils inventent skype; ou dans Event Horizon ils utilisent des tablettes type apple etc...

Faut aussi se poser la question du profil de ceux qui, dans le futur, embarqueront sur des missions spatiales. Vous avez déjà essayé de recruter sur CV une personne prête à passer plusieurs années, voire décennies, à s'emmerder dans une coque de métal de 100m², à bouffer de la merde et chier dans un aspirateur, le tout en compagnie d'autres cassos ? Tout en n'étant protégé du vide intersidéral que par une fine couche d'acier, à la merci du premier astéroïde ou de la première onde de choc venu.

Et encore, si ton vaisseau file à une vitesse proche de celle de la lumière, il faut prendre en compte l'effet de vieillissement illustré dans Interstellar qui fait que, si tu reviens effectivement sur Terre un jour, toutes les personnes que tu as connues seront mortes depuis longtemps.

Quand tu regardes aujourd'hui les reportages sur les membres d'équipage qui signent pour des missions d'un an sur des navire dans l'océan austral et en Antarctique, t'as déjà une idée de leur profil : souvent des mecs un peu à la marge, qui n'ont pas ou peu de famille, qui n'ont rien à perdre. Une fois sur place, ça vire alcoolo très rapidement. Les futures missions spatiales seront pires : on n'aura que des vrais cassos, des bigots perchés, des truands recherchés par la justice, ou des mecs issus de pays pauvres qui se sacrifieront pour verser en avance leur salaire de toute une vie à une famille qu'ils ne reverront jamais.

Bref, on sera loin du profil des scientifiques parfaits qui prendront des décisions parfaites que vous auriez aimé voir dans Prometheus et Covenant. C'est pour cette raison que je kiffe voir les personnages faire de la merde dans Prometheus. IRL ça ne sera pas beaucoup mieux. Quand le scientifique bigot enlève son casque parce qu'il est persuadé d'être sur la planète de son créateur et que "that's what I choose to believe", je trouve sa réaction complètement pertinente au vu de son profil.

putain mec, prends tes pillules.

Et je suis sûr qu'il y a quelques indices au début du film pour nous montrer que le personnage fait ça pour le fric uniquement, un peu comme les mécano dans Le Huitième Passager, mais j'ai pas fait suffisamment gaffe, en tout cas je trouve sa réaction logique.
 
 

 
ben, je les aient prises  

À mettre en FP.  
Vite.

Vu et déçu
 
Si ce n'était pas un "Alien", cela passerait déjà un peu mieux, notamment à cause de l'ensemble des explications qu'on te donne autour de l'apparition des Xeno.
Ces explications ne riment à rien par rapport aux premiers épisodes, c'est complètement con, dans l'idée c'est pas forcément mauvais mais il fallait partir sur une nouvelle histoire dans ce cas.
 
Si on se branle des premiers films Alien, si on part en freestyle sur un délire créationniste, bon ben autant faire une nouvelle trilogie sur ce thème et laisser tomber le label "Alien".
Le label Alien est là pour générer du pognon, parce qu'il fait vendre, mais sinon en terme d'histoire et de cohérence pour cette suite/préquelle c'est juste n'importe quoi ce qu'on nous raconte.
 
Autre gros défaut : le scénario faiblard qui n'avance principalement que sur la base de décisions débiles prises par les persos, ca rappelle Prometheus, c'est vraiment un énorme point noir, ça me sort du film perso.
Je vois pas comment on peut défendre ce point, remater Alien 1 ou 2, je suis désolé, on peut faire des voyages SF/horrifiques dans l'espace avec un scénario cohérent et des personnages bien campés qui prennent des décisions crédibles.
Dans Covenant ce n'est pas le cas, des personnages peu ou pas développés, prennent des décisions à la con qui permettent au scénario d'avancer, je trouve ce procédé tellement naze.
 
J'ai revu Alien 2 dans la semaine, et la comparaison avec Covenant est tellement violente, à tout point de vue Covenant évolue 3 ou 4 étages en dessous (ambiance, personnage, tension...)
 
Dans l'absolu, Covenant n'est pas non plus un navet, il se regarde bien, mais bon, à côté de la qualité qu'on nous a offert par le passé, on est loin, loin, mais vraiment très loin.
 
Je le mettrais un peu au dessus de Prometheus, car les explications creationnistes possèdent un côté sympa et on a envie de voir la suite, et visuellement le film est assez chouette.
 
5/10 dans l'absolu
2/10 en tant que suite d'Alien

ce pitch en or