Reprise du message précédent :

T'as fait vite, il vient de sortir

 
Par contre il a fait un four.
 
$35m de budget, 25 de recette.

Les premiers, les derniers
 
Gros coup de cœur
 
Casting parfait. Bouli Lanners au top, comme d'habitude. Albert Dupontel excellent, avec un bouc qui lui donne une étrange ressemblance avec Sean Connery.
 
Réalisation au top, belle lumière, belle musique. Un scénario original fait de plusieurs petites histoires qui s'imbriquent dans un vaste délire aux allures de western revisité. Très original.

Ouais donc au global t'as un mélange de nostalgie avec les films qui ont baigné les enfances/adolescences en VF et certains dessins animés (certainement, au moins en partie,  pour les mêmes raisons).

Pour moi on jette à la poubelle une partie de l'écriture (dialogues souvent plus réécrits que pour les sous-titres) et une partie fondamentale du jeu des acteurs pour les remplacer par une adaptation plus ou moins heureuse. Sans compter les jeux de mots qui tombent à l'eau, les phrases chocs travesties, la synchronisation malheureuse des sons et de la forme de la bouche au moment où ils sont censés être produits,...

Plus pragmatiquement une partie très importante de la production cinématographique étant en langue anglaise on peut aussi maitriser la langue et n'avoir que peu voire pas besoin de sous-titres. Quant à la production asiatique les doublages sont catastrophiques le rythme et les intonations sont tellement différents du français que le doublage ne peut être que ridicule (mais dans une moindre mesure c'est aussi le cas pour l'espagnol, l'italien, etc).

Pas grand chose à se mettre sous la dent ces temps-ci au ciné.
Je suis allé voir The Neon Demon.
J'hesite entre et
Au final pas un mauvais film, ça change de ce qu'on voit d'habitude.

Ah mais je suis d'accord avec toi

J'ai vu les VO Nazis 3 : Le retour, j'ai trouvé que c'était toujours la même chose, les arguments opinions sont déjà vues mille fois et... heu pardonnez-moi je m'égare
 
J'ai vu les Tuche 2, et ben c'était moyen. Pas nul, quelques bons gags, mais beaucoup de passages où c'était juste sympathique, sans plus.

 
OUEEEEE trop bien la VF pas capable de faire l'intégralité de la série avec la même voix pour un perso donné ! !

tu es gentil.

Voix de Végéta    

On dit Éric Legrand.

 
Pour moi la VF c'est comme la traduction d'un bouquin. Ca rend juste l'oeuvre accessible. Avec des choix à faire sur des tournures de phrases etc.  
Perso je crache pas dessus, je regarde pas systématiquement en VO. Y'a des films que j'ai regretté d'avoir regardé en VO, y'a choses qui m'ont échappée. Je trouve qu'on est plutôt bien servi en France pour le doublage.  
 
 

Toi tu sais pas dans quoi tu mets les pieds.
 
Ou alors tu le sais très bien et t'es un putain de génie du mal

Grosse claque visuelle pour ma part, j'ai encore les scènes de la boite de nuit et des shoots photos dans la tête. Les couleurs sont magnifiques. Elle Fanning est très très belle aussi en oiseau fragile.
Et cette BO bordel  

T'as des films qui se vendent aussi beaucoup en VOD..

Ouais c'est un four quoi, pourtant le film est pas mal.
 
De toute façon il n'est pas sorti en France et quasi pas ailleurs, il a fait seulement $1m à l'étranger.

Ce que je veux dire c'est que certains arrivent au budget grâce à la VOD.

Pour ma part aussi
1998 Elle Fanning

Ouais j'ai bien compris, mais arriver au budget c'est pas ce qu'on appelle un succès quand même non ?
 
Tu n'as pas parlé de succès, mais quand faut attendre la VOD pour arriver à l'équilibre pour moi c'est un four. Quand on en est loin même avec de la VOD c'est un accident industriel.

Ben le sous-titrage la rend déjà accessible l’œuvre. Je ne pige pas l'intérêt d'avoir Jean-Louis et Josiane en studio à Montargis qui essaient d'imiter Brad Pitt et Angélina Joli. A part si on a des difficultés niveau vitesse de lecture mais c'est juste un coup à prendre (avant notre rencontre ma femme ne regardaient que des VF maintenant elle switche en VO la TV quand c'est possible).

Je suis d'accord que c'est pas une réussite.

vu Zoom de Pedro Morelli hier
Emma (Alison Pill) dessine l'histoire de Edward (Gael Garcia Bernal), Edward filme l'histoire de Michelle (Mariana Ximenes) et Michelle écrit l'histoire d'Emma.
une mise en abime "méta", très casse gueule sur le papier, ça fonctionne pourtant très bien (surtout pour un premier film) car il sait rester léger et drôle sans se prendre au sérieux tout en allant au bout de l'idée, a un casting au top (alison pill   - Tyler Labine de Tucker & Dale fightent le mal et de l'éphémère mais très cool série reaper) et soigne sa forme (l'histoire d'edward raconté uniquement en animé par exemple).
un très bon moment mais faut s'accrocher pour le voir sur Paris puisqu'on a en tout et pour tout 2 salles pour le voir (dont une à 22h uniquement) ...
 

 
On peut se concentrer sur la scène. Pas sur la lecture.  
Dans certains films ou j'ai appris la langue, ouais des fois je me rends compte qu'une traduction fera perdre un peu certaines nuances. Des fois j'ai envie d'entendre la voix des acteurs. Des fois j'en ai vraiment rien à foutre. Je me suis jamais dit que je perdais l'essentiel en regardant en VF, alors que ça m'est arrivé en regardant en VO. Surtout au ciné ou tu peux pas revenir en arrière.

C'est trop ca  

C'est bien. Mais es-tu vraiment obligé d'essayer de convertir les gens à ta religion ? Je n'crois pas

Avant premiere de The Conjuring 2 hier soir

Si vous aimez le genre, foncer
6,5/10

Manque peut etre de profondeur. De plus d'explication.
Mais bon il fait le taf.

On n'est pas non plus obligé de laisser les gens essayer de nous persuader que la paresse intellectuelle est un must.

Ben à ce moment je te demanderais d'arrêter ta paresse intellectuelle et de réfléchir à :
-qui essaye de persuader les autres en utilisant des moyens faciles comme une terminologie hautaine voire méprisante
-la place de l'intellectualisme dans la consommation de loisirs
 

paresse intellectuelle carrément.

Ghost in the shell
 
Je sais pas trop quoi en penser là. C'est vraiment pas mal c'est beau et intéressant mais mais.
 
Mais j'ai l'impression d'avoir été propulser dans un film où il fallait déjà connaitre l'histoire le contexte et les personnages avant. J'étais peut-être fatigué hier soir du coup j'ai pas tout bité d'un coup mais c'est comme si je voyais la suite d'un épisode d'une série en fait.

Oooooouh mais c'est qu'il deviendrait méchant didon

Mais OK, soit. Détaillons les raisons du ton pas gentil-gentil que j'adresse à ceux de ton espèce.
Si personne ne défendait la VF avec des arguments foireux, peut-être que certains partisans de la VO ne seraient pas aussi méprisants. Par exemple :
- "c'est trop dur de lire et suivre le film en même temps" : signe soit d'une limitation cognitive (très rare) ou d'une paresse intellectuelle évidente et indéniable dans laquelle la personne aime à se vautrer par pur confort. En sortir demande des efforts, et faire des efforts c'est fatigant, ohlala. D'où mépris et condescendance.
- "je peux rien faire d'autre en même temps" : aucun respect pour l'oeuvre. De deux choses l'une, soit ce que l'on regarde mérite toute notre attention et on l'y consacre, soit non. Dans ce cas, à quoi bon mettre un film ? Autant écouter de la musique. Là encore c'est un argument de merde qui ne mérite que le minimum syndical de respect qu'impose la bienséance (et encore).
- "on a les meilleurs doubleurs du monde" : heu, ouais, jusqu'à la fin des années 90 peut-être, mais depuis ça a lentement baissé en qualité et ça a brutalement chuté vers les abymes depuis quelques années. Si tu n'es pas capable de te rendre compte à quel point c'est devenu de la merde infâme, je ne peux rien pour toi.

Bref, si au moins toi et tes comparses aviez l'honnêteté d'admettre que vous êtes trop feignasses et que vous avez pas envie de vous faire chier, peut-être alors que j'adoucirais mon propos. Peut-être.

Tout cela m'amène donc à répondre à tes questions :
- je n'essaie de persuader personne. T'as bien le droit de t'abrutir avec des films doublés par Kad Merad et Enjoyphenix, mais s'il te plaît ne viens pas t'en vanter. Parce qu'il n'y a aucune fierté à tirer du visionnage d'un film en VF, ou en accéléré. C'est toi qui essaies d'entrainer les autres dans ta chute, sans doute parce qu'au fond de toi tu te sens rabaissé par le fait que d'autres soient apparemment plus intelligents que toi (alors qu'a priori non, on a juste fait un petit effort au début).
Du coup en effet, je ne peux pas m'empêcher de t'expliquer en quoi tes raisons sont pourries à chier. Quant au ton utilisé, cf ci-dessus.

- si pour toi utiliser son cerveau un minimum (lire et regarder des images, mon D.ieu quel obstacle insurmontable au commun des mortels !!!!) est signe d'intellectualisation dans la consommation de loisirs, je crois que tu devrais arrêter Hanounna et les anges de la télé-réalité avant que tu n'atteignes l'encéphalogramme plat. Vouloir voir un film (même un nanar d'action de seconde zone) tel que le réalisateur l'a conçu, tel que les acteurs l'ont joué n'est pas faire preuve d'intellectualisme. C'est du simple respect pour le travail accompli, sans qu'il soit travesti par une adaptation douteuse. L'intellectualisation c'est se branler la nouille en cherchant des sens cachés et des métaphores dans des actionners bas du front -ou alors les démollir juste par principe-, se gausser de regarder des films inaccessibles à la plèbe, dire que "depuis la nouvelle vague ya plus rien de bien" et ce genre de trucs.
L'intellectualisme dans la consommation de loisirs c'est les Cahiers du Cinéma et le meilleur du Télérama de la bonne époque, pas regarder des films en VO. Sans quoi, que dire de tous ces pays où le doublage n'existe pas ? Sont-ce des pays qui pratiquent une sorte de dictature de l'intellectualisme des loisirs et dont les habitants sont des génies multi-tâches ? C'est complètement idiot comme raisonnement.

J'avoue j'avais pas envie de bosser cet aprèm' du coup j'ai pris le temps d'en perdre. Mais c'était exceptionnel, je regrette de ne pas pouvoir aller plus avant dans cette discussion, désolé.

Edit : et puis clairement, tout le monde s'en branle, c'est pas le sujet du topic, donc bon.

Tu m'excuseras mais j'ai pas lu ton pavé, je suis passé direct à la conclusion bref tout ça pour battre en retraite genre "heu j'ai pas le temps pis c'est pas le topic" Autant pas répondre à ce moment, tu t'épargneras une dépression nerveuse.

Fig.1 : la paresse intellectuelle.

Tu me poses des questions, je prends la peine de répondre de façon détaillée, tu ne prends même pas la peine de lire, et tu réclames le respect... Ah ah.

Merci de confirmer mon propos.  

ouyouyouyouyouyouyouyou ça y va ici.

VUE SUR MER
 
Bof bof bof...Je me suis fait grave chier malgrés le talent des acteurs et les seins fraichement refait d'Angelina.
 
Warcraft
 
Pas fan du jeu mais le film était pas ma, j'ai passé un bon moment!
 
Ils sont partout
 
Début bien sympathique mais devient vide redondant et le film part en cacahouète sur la fin, dommage.

C'est juste que je vois pas d'intérêt à la VF (hormis des cas particuliers) et que je trouve qu'une fois habitué (l'exemple de ma femme) on y prend plus de plaisir et on risque moins de passer à côté de films qui rendent pas top en VF.

Idem je m'en souviens limite comme une expérience limite hypnotique (je n'avais pas lu le manga). Au-delà du rythme très particulier, la musique envoutante doit jouer pas mal aussi

J'ai réclamé le respect nulle part hein, comme personne a essayer de convertir qui que ce soit à la VF. Enfin bon, t'as l'air d'un sacré génie quand même, toutes ces années d'activité intellectuelle ont porté leurs fruits

Des bons films sur le piratage informatique ? Je ne me suis pas encore remis de Hackers.

Le risque de se gâcher un bon film existe quand même. Par exemple un film un jour je suis tombé sur Hana-bi à la tv. Ben la VF était tellement dégueulasse que ça gâchait tout.