Reprise du message précédent :

 
Gynécologue astigmate Pion de fac
 
J'ai adoré hook, je l'ai vu des dizaines de fois...
 
Bon voyage au pays imaginaire Monsieur Williams !

20th century fox globalement pour l' ambiance qu'il dégage.

Un faible aussi pour Universal avec Jurassic Park et Warner avec Matrix.

Le "miyaw" de Wild Side Généralement repris par tout le monde dans les salles de ciné

 
Le logo Universal pour Waterworld personnellement

Le logo 20th Century Fox juste avant Alien 3, j'adore

https://www.youtube.com/watch?v=fdm5KpW9sk8

Indy

Comme quoi, t'as du goût finalement. Tout n'est pas perdu.
Même si, personnellement, le Orion aura marqué mon enfance avec Robocop.

https://www.youtube.com/watch?v=e09TV5F_zio

https://www.youtube.com/watch?v=k4-yYZxxon8

 
 
https://www.youtube.com/watch?v=ktoP3aCSiR0

Au vu du succès de Braveheart, c'est beaucoup plus facile de monter et valider un projet de film historique (ici le peplum) relooké aux derniers développements des films d'action (et des films de guerre). Gladiator était d'ailleurs un projet de producteurs (et de scénariste auquels ils avaient passé des commandes), ce n'est pas Scott qui l'avait initié.
 

Dans un peplum plus ancien, par exemple Spartacus, il y avait beaucoup moins de focus sur les scènes d'action.
 

Saving Private Ryan est sorti en 1998, et c'est bien ce film de Spielberg qui a été novateur et fondamental dans l'esthétique du film d'action à venir. Rendons à César: c'est Spielberg qui a initié ces façons de filmer, pas Scott.
 
On notera aussi que The Matrix (qui, pourtant, ne fait au fond que reprendre ce que le cinéma d'HK faisait déjà...) précède Gladiator, même si les dates sont un peu proches pour une influence directe.
 

C'est surtout parce qu'en 5 ans, le paysage des films d'action et de guerre d'Hollywood avait changé. Si on le replace dans la chronologie générale, Gladiator est dans l'air de son temps, mais ce n'est pas un film radicalement novateur.

Sansho Dayu, même si ça fait longtemps que je ne l'ai pas revu.
En particulier:

https://www.youtube.com/watch?v=c7_SwQT_E7I
MIAAAAW

 
mais c'est quoi ton problème avec l'action dans les films? o_o  

Le logo Universal avec la musique qui te donne l'impression d'assister à la création de l'univers

Le logo 20th Century Fox avec les petites variantes à chaque fois (X qui reste plus longtemps pour X-Men, neige pour Die Hard 2, coupure électrique pour Die Hard 4, tonnerre dans Le Jour d'Après)

et mon préféré, vu que le logo Paramount est presque toujours silencieux, les variantes de Transformers qui donnent des frissons :
https://www.youtube.com/watch?v=qplsXoHXEl0

Et en plus des logos des studios, je trouve que la cerise sur le gâteau, c'est le titre du film qui apparait avec une musique cool en fond :
TF : https://www.youtube.com/watch?v=97t4O8_NDlc
Pacific Rim : https://www.youtube.com/watch?v=5Fd5tM1Bfrs
Robocop 2014 : https://www.youtube.com/watch?v=tqlyjClQ4Kc (pas trouvé un vrai extrait)

Je ne sais pas si le fait de ne pas mettre de séquence titre est un choix artistique, mais je trouve que souvent ça manque.

https://www.youtube.com/watch?v=7NDgUC3NPX4

J'explique juste pourquoi je ne considère pas Gladiator comme un grand film novateur, contrairement à d'autres personnes. J'ai rien pour ou contre l'action, j'écris juste que ce n'est pas parce qu'on l'a injecté dans un peplum que je vais crier au génie créateur.
 
Et côté "action", d'ailleurs, la bataille d'Omaha Beach de Saving Private Ryan reste une leçon de mise en scène - beaucoup ont essayé de reprendre cette esthétique mais souvent avec beaucoup moins de réussite, vu qu'AMHA Spielberg cherchait à y recréer le choc de la bataille et la confusion des soldats, là où d'autres ne sont parvenus qu'à rendre illisibles des scènes de combat qui n'avaient pas lieu de l'être (Gladiator est certes lisible, c'est déjà ça).

pourquoi chercher de la lisibilité dans des batailles qui n'en avait pas, tu vas pas me dire que les batailles du moyen age étaient lisibles si?

Ah si, on maniait bien mieux la caméra à l'époque, tu peux pas le nier.

Parce qu'on est au cinéma ?
Je déteste également cette mode affreuse de la shaky cam. Un metteur en scène avec talent n'a nul besoin de cette artifice pour rendre les scènes d'action dynamiques et jouissives. C'est ce qui différencie McTiernan d'un vulgaire tâcheron

Déjà, à quel endroit je parle du moyen-âge?
Je parlais du film d'action en général: obtenir à l'écran une bouillie visuelle où tu ne vois plus rien de ce qui se passe, ni même qui est qui, n'est pas, AMHA, une grande réussite. Quant aux batailles, les protagonistes devaient quand même, au minimum, être à même de reconnaître leurs ennemis de leurs propres forces, et aussi éviter d'être pris d'un violent mal de mer en cours de route. A force de coupures, de gros plans et de caméras tremblantes, le spectateur finit souvent par être plus perdu que n'importe lequel des protagonistes.
 
L'important reste la raison d'être des scènes, l'intention de réalisation (et non le fait d'imiter où non "le réel" - qui est d'ailleurs une intention de réalisation). Chez Spielberg dans Saving Private Ryan, ce flou a un sens, il relève d'une volonté consciente et assumée (et c'est même pour ça que c'est génial, en plus des innovations). Chez beaucoup d'autres réalisateurs, ce flou ne sert à rien (à part à être dans l'air du temps).
 
Après, chacun ses critères et ses conceptions, hein, j'explique les miens mais ne te force pas à les suivre...  
 
(note: Saving Private Ryan a AMHA ses défauts, hein, mais ils portent sur d'autres aspects et ce n'est pas la discussion du jour)

la shaky cam c'est pas Braveheart c'est Greengrass Près de 20 après Braveheart si vous regardez les batailles de Braveheart elles sont très lisibles la cam à l'épaule est limité quand oin est à hauteur d'homme dans la bataille maios c'ets très très limité

Je visais pas Braveheart, c'était de façon plus générale. Caméra à l'épaule, c'est bien...mais la secouer ça craint

Non, c'est Spielberg (ainsi que le Dogme et les Dardenne, mais dans d'autres contextes ).
 

Je n'ai d'ailleurs jamais écrit l'inverse; le film d'action, jusqu'à la fin des années 90, c'était bien lisible (et c'est d'ailleurs bien pour ça que Braveheart est bien de son temps, côté scènes d'action - sa principale innovation a été de se dire qu'on pouvait intégrer des éléments du film d'action au film historique/costumes, ce qui a tout de même eu une longue liste d'héritiers (dont fait partie Gladiator)).

bon j'arrête je parle à un mur en fait    
 

Gladiator c'est la "Chute de l'Empire Romain" avec plus de moyen et l'héritier des péplums de l'âge d'or hollywoodien, Braveheart n'a pas grand grand chose à voir.

Mawaiiiii !!!

Moi aussi je suis fan des logos au ciné !
Ils te plongent dans le film et parfois tu sens venir le chef d’œuvre juste à partir des deux premières minutes où défilent les logos. Plus y en a, plus c'est bon.

Bordel ce Warner Bros et ce Villages pictures en intro de Matrix        
https://www.youtube.com/watch?v=snkoqsmWiBg

Pareil pour les génériques de début ! Casino royale  
https://www.youtube.com/watch?v=ImDCy1o5hA4

edit : je n'aime pas du tout le logo 20th century fox par contre
Je préfère un Universal, un Marvel ou un Metro-Goldwyn-Mayer et les THX !

Ce soir : "Good Morning Viêtnam", avec Robin Williams à 22h50 sur France 2  

Bah, comme tu le sens. Revois la bataille d'ouverture de Saving Private Ryan: les principes fondamentaux de mise en scène du film d'action/guerre à venir y étaient.
 

Tu parles d'intrigue, je parle de concept. Le concept de Gladiator par rapport au peplum, c'est le même que le concept de Braveheart par rapport au film médiéval: "moderniser" un genre tombé en désuétude en y mettant des éléments de film d'action.

Stephen J. Cannell, les meilleurs logos.    
https://www.youtube.com/watch?v=E7vo9cJhsXQ

On devrait ouvrir un topic sur les logos des studios et boites de prods en fait.
 
J'aime bien celui de Mandalay aussi.  
https://www.youtube.com/watch?v=IA2EdETxWY8

Voilà. Globalement, il n'a joué que dans des films que j'ai trouvés pourris, ou, au mieux, chiants

Hook, comme c'est mauvais à la revoyure.

J'ai exactement pensé au même !    
 
Sinon, quand j'étais étudiant, avec un pote on adorait le logo UGC avec les morceaux qui tournent pour former les lettres. Notre running joke, c'était "on a vu le meilleur, on se casse ?". Oui, on n'était pas trop difficiles en humour...
Et puis maintenant, je ne vais plus à l'UGC, donc je ne le vois presque plus...

Lauren bacall mais non quoi pas elle putain. Semaine de MERDE

Ah, merde. Cette voix, ce regard... cette filmo aussi. Une des dernières légendes de la grande époque.

RIP