Reprise du message précédent :

 
bah un film se passant au moyen age et un péplum non plus, c'est presque insulter le genre !

Un article intéressant sur la déchéance de McTiernan à Hollywood: http://next.liberation.fr/cinema/0 [...] -hollywood

Tu comprends très bien ce que je veux dire. Les ressorts du peplum et du film de combat médiéval sont très proches, et Gladiator est particulièrement proche de Braveheart quant aux concepts principaux et aussi à l'esthétique.

Mon dieu, Expendables 2...
 
y a des films a aller voir le cerveau éteint. Mais pour celui là, faut l'enlever, le laisser à la maison, le découper en rondelles et le foutre dans l'azote liquide avant de faire péter la carte illimité...
...en plus même pas eu les moyens de se payer Michelle Yeoh

 
Bah le ressort c'est l'histoire, on aurait pu pondre le même scénario avec un soldat de Napoléon ... mais de là à mélanger les 2, moué ...

Le ressort n'est pas l'histoire. L'histoire, c'est accessoire.

Ce sont des films d'aventure quoi...mais ce n'est pas la même époque, pas les mêmes lieux.
Le péplum est quand-même bien particulier comme genre.
 
Après pour parler de Gladiator et braveheart, ils ont en commun les grandes scènes de batailles rangées, tout comme quelques films "de guerre", autre genre du film d'aventure.

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

 
Si je me souviens bien il fait surtout office de bouc-émissaire dans une affaire où se mêle les intérêts du milieu du cinéma et de la politique.

L'époque et les lieux sont assez accessoires. D'autant plus qu'on va retrouver des structures sociétales assez proches (puissants héréditaires, servants/exploités), des modes de combats pas hyper éloignés (épées, armes blanches, archers, cavaliers, éventuellement machines de guerre), etc...
La seule chose qui distingue vraiment le peplum du médiéval, ce sont les décors et les costumes (en excluant les peplums politiques certes, qui ne sont quand même pas légion ). C'est une surcouche au bloc principal, dont je suis bien d'accord pour dire qu'il correspond au "film d'aventures (pseudo)historique".
 

Batailles rangées et combats en plus petit nombre, avec surtout la même esthétique de gars musclés qui se tapent dessus dans du montage rapide qui met en avant la violence et les chocs (de mémoire). Même types de personnages aussi, avec le leader (noble/grand coeur, du côté des faibles, aura naturelle de chef, combattant hors pair, mauvais politicien) et ses sidekicks pour en faire un gros truc d'amitié fraternelle.

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

j'ai vu God Bless America, un film drôle par moments mais qui manque terriblement de fond

 
T'avais pensé quoi du 1 ?
 
Parce que du coup je suis un peu inquiet quand même.

Expandable 2 au top, des acteurs mythiques, des vannes énormes et de l'action de folie et un Chuck Norris aussi mythologique que sa réputation ^^

Voila ne pas se prendre la tête et juste se laisser aller.

J'ai préféré celui-la au premier car Schwarzy et Willis ont plus de répliques et Norris est énorme.

Gandolfini dans True Romance  

Oui.
Puis la Norvège, ça change de la France/Allemagne/Angleterre.

M'as pas marqué plus que ca, je le retiens comme un film d'action a la testostérone a l'ancienne pas terrible, pas notable, qui jouait déjà un peut trop sur la notoriété de son cast, mais qui l'un dans l'autre se tenait dans le genre.
 
le 2, dès les premières minutes, même si ca fait péter les money shot dans tous les coins, c'est fait tellement n'importe comment que ca pose le ton...
alors ouais, y a des vannes dignes de meme vieux comme le keyboard cat, des privates joke tellement forcées qu'a des moments la salle craque, et toi avec...  
mais tu te moque du film, pas avec le film, si je me fait bien comprendre

Il est sympatoche, le "Transporteur russe", sur rtl9. De bonnes scènes d'action, un héros qui n'hésite ni à coller une balle dans la jambe de son prisonnier, quand il le trouve trop lourd, ni à achever les ennemis blessés... Du film russe, quoi

Je pense que je vais aller le voir, par contre je n'en parlerais à personne.  

Je reviens sur Tony Scott et moi j'ai un petit faible pour Ennemi d'état.

Et le héros qui flingue la gonzesse au moment où elle lui sauve la vie, en croyant qu'elle en a après lui
(bon il l'envoie juste à l'hôpital, mais qd même)

Pourquoi avoir honte, il est très bon ce film :-)

c'est pas du Fellini quoi.  

Ça vaut peut être un huit et demi sur 10 ce expendables 2  

le film le plus jouissif en terme d'action depuis The Raid. Les 15 premières minutes sont magiques.

Et si on occulte The Raid ?

C'est jouissif. Faut pas chercher midi à 14h, pas chercher un sens, on est là pour le fun, pour voir nos idoles découper à la sulfateuse des troupeaux de bad guys en balançant des punchlines moisies. Si tu veux du sens, tu vas louer du Godard. Voilà.

Imaginons en 2017...
Question à un cinéphile au hasard dans un coin de rue" Quels films d'actions aimes tu" Euh,les Woo et Mctiernan évidemment et des trucs genre L'arme fatale,48 heures,Rambo...et du nanar genre Commando,Cobra...pour délirer.
"Eh The Raid"...Quoi The Raid ah ouais vraiment vagues souvenirs quoi .

Je maintiens mon niveau de trolling dsl aux fans de The Raid.

the raid est médiocre

super cool story bro. Mais par contre ça serait vraiment chouette mais vraiment, ça me ferait très plaisir de cesser systématiquement de qualifier de "fans" quelqu'un qui apprécie un film, vraiment.

Non mais c'était dans le sens où dire "depuis The raid" alors qu'il est sorti en France en juin ca fait un peu...

Un peu d'humour  que diable  

ce qui me gène avec The Raid, c'est qu'il bénéficie d'une certaine facilité liée au milieu culturel qui m'est inconnu
 
je veux dire : au début du film, on voit ce flic en famille qui s'entraine, etc  
 
la même scène pour un film US, ou européen et l'on aurait à coup sur relevé moultes détails qui sans nécessairement faire sombrer dans le cliché aurait, disons, teinté notre vision
 
là dans The Raid, je connais pas, c'est frais, donc on se concentre sur l'action, sur la partie essentielle
 
c'est une sorte de joker en fait...

Un peu raide je dirais même  

Internet c'est sérieux.

ah perso j'ai vu the raid en avril moi donc du coup je suis un peu décalé

J'ai adoré The Raid, j'ai adoré expendables 1 mais je suis déçu par Expendables 2. Les 15 premieres minutes est du bourrinage confus, pas trop vu ce qu'il y avait de magique la dedans. Le seul point positif est que l'on a moins l'impression de se faire arnaquer quant au casting car Schwarzy et Willis sont cette fois ci vraiment dans le film
 

ouais ben si tu veux voir des indonésiens se faire défoncer la tête, je me suis dit que j'aurais mieux fait de me revoir le raid que les 15 premières minutes tiens...
 

 
non, sur les films d'action je suis pas mauvais client, mais j'ai quand même des limites dans la dose de wtf/sec que je peut subir
 
voilà, un tropic thunder ca affiche la couleur, expendable 2 c'est du hots shots emballé dans un film de steven seagal... bon après si y en a qui on apprécié hein...

 
Justement, il est réussi parce qu'il ne se prend pas du tout au sérieux  

a ce niveau de passage à côté d'un film c'est cosmique. Prendre ce film au premier degré c'est absolument splendide, bravo pour l'exploit. Moi je sautai sur mon siège, tellement c'était PARFAIT, n'importe quoi, sans aucun sens, nawak total, stupide, et totalement gratuit. C'est tellement rare dans le cinéma et ici TOTALEMENT ASSUME. Bref; pour le coup t'es vraiment passé a coté du film prendre cette scène au premier egré mais mon dieu tu trolles c'est ça, pitié, rassure nous, tu PEUX PAS avoir pris ce film au sérieux... surtout le passage sur le côté réaliste mais mon dieu t'as conscience de l'énormité de la chose