Reprise du message précédent :
J'hésite avec Serenity sur NT1 mais je connais pas Firefly dont le film découle...

 
ça vaut guère plus en effet

j'ai le souvenir d'une image de la France très béret + baguette  

oué qd je vois la tronche des bagnoles de la police française, c'est à pleurer du réalisme proche du néant.
 
Comme si la Police roulait encore en 2 chevaux.

Y'a que chez moi que la VO marche pas sur ronin avec la freebox ?

Oué ces cons de M6 ont juste mis la VF.

en même temps la Môme et Amélie Poulain ne doivent pas donner une image très moderne de la France  

Vu aucun des 2 et je m'en porte très bien !  

ce sont les américains qui les ont vus       du coup France = baguette, béret, deudeuche

Cela dit, refuser de voir un film pour des critères divers et variés, ça ne fait pas forcément avancer les choses. J'ai beau détester la patisserie miellée de Jeunet, je ne regrette pas de l'avoir vu.

le côté cliché d'Amélie Poulain est voulu, Jeunet venait de passer un an aux US pour Alien4 et la France lui manquait, Amélie traduit ce côté France fantasmée qui ne ressemble pas à la France qu'on croise en bas de l'immeuble (sauf au bas du mien). et La mome est un film se passant dans les années 30/40/50/60.

Quel navet Ronin. Avec le vendeur de fruits et légumes qui reste debout derrière son stand pdt la fusillade qui a commencé depuis 1 min et qui prend une  balle.

Et en 30 ans, ils n'ont pas pu trouver une Porsche Cayenne?

C'est le marché et y a personne.

ah mais ok    

mais ce sont juste deux films qui ont eu beaucoup de succès aux USA et qui n'aident pas à donner une image très moderne de la France, et qui même au contraire appuient le côté cliché...
c'est amusant de voir la représentation très cliché de la France dans certains films US, quoique j'ai l'impression que c'est de moins en moins le cas...
il me semble qu'un des Jason Bourne est très franchouillard aussi...

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En même temps en France, même combat, quand tu vois les films qui ont cartonné.
 
Les Choristes, Amélie Poulain, la Môme... que des films nostalgie vieille France.
 
Sinon, les Chtis, la France des beaufs et des prolos.  
 

en même temps, quand vous pensez aux US c'est quoi les images qui viennent en tête? le cow boy, le burgers, les bulding. Bref, autant de clichés

Moi j'aime bien Ronin.

 
Si t'es un tant soit peu un cinéphile averti, y a d'autres films sur les USA.
 
There Will Be Blood par ex, ça me semble un bon film sur un moment de l'histoire US.

 
on est abreuvé par d'autres clichés véhiculés par les films US, mais ce ne sont pas des clichés véhiculés par des films français dont l'action se situe aux USA
ce qui est drôle c'est le regard que les américains portent sur la France

 
T'aimes aussi les fakes giclées de sang ?    

Je trouve que le terme navet est un peu over-sized pour ce film qui est pas si mal

Paris, Nice, Arles, c'est un film touristique promotionnel, Ronin ?

Ronin on dirait du Besson sans Besson

 
Oui, c'est exagéré, film médiocre si tu préfères.

qui vient de quoi? le tourisme est un phénomène récent, genre 30 ans. auparavant les seules choses que les Ricains avaient connaissance de nous ils le tenaient de qui? des soldats US stationnés en France durant la dernière guerre et qui patrouillaient dans la France profonde. Et il y a 50 ans c'était accordéon, nappes a carreaux et toilettes au fond du jardn (et ça existe encore dans certains coins de province). du coup là dessus c'est cérer une imagerie de notre pays qui s'est transmises, quy'on retrouve dans les films. Et les US sont tellement habitués à cette image "retrograde", ils l'aiment beaucoup, il la trouve authentique. et le touriste US qui vient aujourd'hui en France se cantonne à Paris intra muros où on lui ressert ce côté carte postale. Et ainsi de suite. Perso Bourne je l'ai trouvé moins franchouillard quand même. mais niveau franchouillisme ya le "French Kiss" avec Meg Ryan et Kline qui est à pleurer de clichés .... a une époque, années 50 je crois, les français installés à Hollywood lassés de voir les clichés dans les films americains avaient créé une sorte de bureau du film français, censé informer les scénaristes et les réals sur ce qu'était vraiment la France, sans grand succès....

'fin bon... les films US à succès véhiculent certains clichés sur les USA. Les films français à succès véhiculent aussi certains clichés sur la France. Rien de très original...
 
D'un côté comme de l'autre, c'est en cherchant dans des films moins grand public qu'on aura d'autres visions sur les pays. Pas étonnant: certaines visions ne sont pas calibrables pour plaire à une très large majorité.

Où sont les clichés dans Ronin ?

ceci dit à Paris les touristes peuvent y trouver leur compte, c'est une ville encore très préservée, je me rappelle d'américains, qui venaient sans doute d'arriver, ravis de me voir avec une baguette sous le bras

 
dérangeant  

au final j'irai pas le revoir et le conseillerai uniquement si t'as la carte UGC ou que le theme t'attire.

Enfin "préservé", c'est assez relatif. Perso, j'ai trouvé certains coins des USA plus "préservés" (et même un peu formolisés) que Paris.

C'est quand meme dur de comparer ronin a du besson. Je suis désolé le film est pas mal. C'est pas du grand cinéma mais c'est pas une daube quoi, faut prendre ça pour ce que c'est aussi et le film fait son boulot.

et la poursuite sur le périph est plutôt pas mal dans mes souvenirs

je ne dis pas que c'est original, je dis juste que c'est amusant de voir comment les producteurs/réalisateurs construisent l'image d'un pays, en sachant sans doute parfaitement que ce sont des clichés, après tout le but c'est de planter des décors un peu exotiques
 
quant aux clichés qu'on véhicule sur son propre pays j'ai dit que ça existait des deux côtés de l'Atlantique, bien sûr, mais c'est plus compliqué à analyser à mon avis, par exemple je ne pense pas que le cinéma français reflète fidèlement la France, pour tout un tas de raisons, la première étant l'industrie française du cinéma qui impose certains impératifs... en ce qui concerne les USA je n'y ai pas passé assez de temps pour faire une analyse sur l'écart entre le réel et sa représentation, mais en effet il vaut peut-être mieux chercher du côté du cinéma indépendant, quoique je ne vois pas trop ce qui pourrait se rapprocher aujourd'hui d'une forme de réalisme (Larry Clark ? Gus Van Sant ?...)... de toute façon le réalisme est un peu un mythe

à part certains quartiers complètement bousillés, Paris garde tout de même ses façades hausmaniennes etc... c'est un très beau décor

je crois que j'ai vu une Audi noire, spourssa
Non j'exagère un peu, Ronin fait le boulot.

Team America, fuck yeah! ca c'est l'Amewuique

La Poste.

Le décor, oui. Mais la vie qu'on y montre... non, pas trop.
 
Et encore: la ville parisienne est "sale" (ça fait partie de son atmosphère). A d'autres endroits (certains bouts de villes US), c'est beaucoup plus aseptisé.

La dernière fois que t'es venu à Paris c'était sous les Chirac ou les Tibéri ?