Reprise du message précédent :

A t-elle vraiment existé ?  
Blague à part, le seul truc que j'apprécie vraiment de lui c'est son scenar sur la cabane dans les bois, le reste je supporte pas  
Ce comique quand même, une fois dégagé de Batgirl, dire qu'il lui a fallu plusieurs mois pour se rendre compte qu'il n'avait pas d'histoire, après avoir charcuté le film d'un confrère, ça mériterait presque une expédition punitive  

Je ne connais pas ce gars, ni apprécie forcément son travail, que je connais très mal. Le consensus des retours que j'ai eu ici ou ailleurs est que c'est un cinéaste pas foufou, mais pas médiocre non plus. Il sait tenir une caméra, sans être Spielberg non plus. En bref un faiseur pas déplaisant.
Les gens de la Warner ont exigé de lui certaines choses, dont le désastre Justice League, qui reste regardable malgré tout (même s'il n'avait plus aucun intérêt, ce n'était pas un navet non plus). "Tiens, on te fait faire de la merde, mais on veut que ce soit un super film quand même". Do not compute.
En bref OK pour une expédition punitive, mais certainement pas contre lui.

Y'a de quoi écrire un bouquin, d'ailleurs un américain en fait un  
Disons que lors que Zack annonce qu'il quitte JL pour être avec sa famille, la première et seule de la de WB c'est qu'ils le soutiennent et que Whedon va uniquement shooter ce que Snyder n'a pas pu faire. Alors on peut se dire qu'ils ont pas assumé d'avoir profité de "l'opportunité" de changer le ton du film. Ou que Whedon a lui profité de la situation pour tourner bcp plus que ce qui était prévu initialement. Et perso quand je vois les scènes qui sont quasi du C/C de ce qu'il a déjà fait avec Marvel, les mêmes blagues à la con voire pire... C'est 50/50  

Il a peut être simplement fait ce que Warner lui demandait, rendre le film moins sombre et plus grand public.
Que je sache, il n'a rien a voir avec suicide squad, qui a lui aussi été charcuté sur la table de montage.

 
 
Le niveau de raj vis-à-vis de Whedon et de fétichisme vis-à-vis de Snyder, c'est quand même dingue
 

Tout à fait. Après Ayer avait aussi fait des concessions : il a changé Steppen pour l'enchanteresse par ex, laissant ce méchant pour Snyder, il l'a fait en connaissance de cause même si ça aurait pu être très classe d'avoir le même bad Guy dans les deux films.
Et personnellement autant j'apprécie pas mal le reste de la filmographie de Snyder (qui est pas bien longue c'est vrai), autant ce qu'à faire Ayer m'a pas marqué du tout. Ça empêche pas qu'il est très ouvert et très cool sur les réseaux.

Faut dire qu'avoir mis 10, 20 balles pour ça, ça doit faire mal au cul. C'est le seul film du dceu avec SS que je n'ai pas pris en BR perso.

Le « At least I tried » au début du film sonnait comme un aveu quand même. Tu sens que Whedon s’est bien fait enflé dans l’histoire et qu’il n’a sans doute pas su comment se sortir du piège

 
serieusement ?
 
il a fait des séries cultes (buffy, firefly) et les avengers qui reste un bon film, meme si tu n'aimes pas
en vrai il est très fort pour gérer les groupes.
 
la josstice league, pas infamante d'ailleurs, juste pas incroyable, c'est surtout un décalage complet avec a vision de snyder, c'est pour ça que c'est décevant.
Mais peut on lui en vouloir à lui, quand c'est la warner qui l'appelle pour lui demander de faire un avengers like ?

C'est à dire qu'après les montées en puissance que sont MoS et BvS, avoir un Avengers like, c'est pas ce qu'il y a de plus digeste quoi

Gérer des groupes je trouve cela complètement surcoté, son Avengers je suis pas loin de penser que n'importe quel yesman dans un tel contexte (c'est hyper réglementé le mcu) peut s'en sortir. Buffy, firefly, je suis pas fan du tout même si j'en reconnais aussi des qualités.
Édit : c'est hors sujet par rapport au topic mais pour moi le leilleu eu mcu c'est winter soldier, IW / Endgame. Et pourtant y'a du groupe dedans  

C'est même parfaitement évident.

Quelqu'un cherchait la watch Party de MoS https://youtu.be/6Mj5FZ_FxG8

A vérifier quand même si ce plan est de Whedon ou pas  

Autant j'ai suivi comme un dingue le feuilleton de le Snyder Cut, autant celui de SS, qui m'a plu pas plus que ça...  
 
Mais bon, je ne demande qu'à être surpris  

Putain de bordel de merde, l'ayer cut avec plein de scènes de Leto et du coup Steppenwolf, le vrai méchant de SS ????

Ça serait génial !!!!

ça fera l'objet d'une partie en FP je pense. Mais en gros au tout départ Ayer voulait que le méchant de SS soit Steppenwolf. Puis c'est devenu l'enchanteresse + Steppen, puis l'enchanteresse seule. En gros son projet (qui est pas forcément très clair dans le théatrical cut) c'est de faire un boom tube duquel Steppen et son armée arriveraient. Vu que SS se passe en parallèle de BvS / JL, c'était plutôt pas con.
Après comme pour Snyder pas mal de scènes "dérangeantes" sont tombées au montage : Joker qui convient un gars de se suicider, Harley & Deadshot qui restent ensemble à la fin, Diablo survit dans sa version, etc. "Diablo survived originally, Harley and Deadshot hooked up as a couple. This was changed during reshoots."

Edit : j'ai déjà effectué quelques petites changements à la FP

D'ailleurs au passage si des gens du topic ont de la place pour heberger quelques smileys, ça serait sympa qu'on puisse en faire qq uns directement en rapport avec Batfleck & co.

Super la FP, quel coup de jeune !

  en effet !
 
Steppenwolf, j'avais jamais entendu parlé de ça.

On a droit à combien de smileys ? J'en suis à 5

J'ai pas de smiley perso, donc je peux en mettre si besoin

[Exclusive] AT&T and WarnerMedia Want Ben Affleck Back As Batman

https://theculturednerd.org/2020/05 [...] as-batman/

Vous n'avez pas raté les tweets de AT&T avec Batfleck. C'est mince, ça manque de source mais ça fait plaisir.

J'ai parcouru le FP et en scrollant, on lit l'avis de tous les visionnaires sur le choix d'Affleck en Batman, bien joué les gars  

Wall of fame de la honte à venir  

Et on pourrait prendre sa nouvelle copine en Catwoman  
 
il reste encore en forme pour dire :  
 

 
 
https://twitter.com/Gavrielmal/stat [...] 73187?s=20
 
 

 
Il reste ou... il s'y est remis    

 
 
Du coup j'ai pas mal relu aussi : c'est fou la parfois violence existante dans les propos pour un truc dont les gens n'ont vu ni image ni scénario ni dialogue, juste un avis personnel...
 
Et c'est bien la preuve qu'il faut jamais vendre la peau de l'ours...
 
Cependant les raisons qui poussent les gens à dire que MoS et BvS ne sont pas des bons films, je n'arrive toujours pas à les saisir. J'ai encore jamais entendu un argumentaire qui tenait vraiment la route. Pas aimer je veux bien, mais dire que c'est pas des bons films, des échecs ou des flops, non. Vraiment, non.

Il se remet en forme peu à peu, il se prépare pour niquer des mères dans le futur Batman  

Sa petite jeunette doit le motiver aussi

Et voilà,  je me remets à espérer une bonne suite à BvS. Du coup j'en ai revu 1h ce soir. Et il n'y a pas à tergiverser : j'aurais bien vu les 2 premières scènes en scène d'introduction et post-générique d'un film Batman précédant BvS... Ça aurait rendu le début plus digeste et créé une attente post-film Batman mortelle !

Et en français ça donne quoi?

Snyder voulait pas faire une trilogie de jl ?

Deux films initialement prévus de mémoire.
Le premier avec un final catastrophique et le second en mode rédemption.

Ça eté brièvement le cas mais ça s'est rapidement tourné vers JL 1&2.

Voilà. L'idée globale étant MoS - BvS - JL 1 & 2 - film inconnu.
Pendant le taf sur JL, il a convenu avec WB d'en rester à un film JL qui se tiendrait à lui même, pas de Cliff de ouf qui nécessite de voir JL2 pour savoir la suite.
Perso sur les leaks je vois la fin de JL 1 comme cela :  Darkseid tue Lois, Flash reboot tout, JL évite la mort de Lois, Sup' est de retour parmi les goodguys, ils vont tous ensemble boter le cul de Steppen. WW découpe la tête de Steppen qui roule vers Darkseid et son boum tube. (Hint pour JL2). Aquaman rentre chez lui, dernière scène du film?

Ayer se livre encore

Grosse amertume le Ayer. Mais ça ne peut que se comprendre.    
 
Sinon pour la JL et compagnie, je pense que Snyder n'avait pas prévu ça comme ça au départ et que c'est la Warner qui a encore mis son nez là dedans.
 
En commençant par BvS qui a du en même temps introduire et Batman, et la JL (dawn of Justice), ce qui a eu pour effet d'alourdir le film et son montage, ce que beaucoup de gens reprochent.
 
Avec le recul, c'est vrai qu'une première introduction du Batman avec un film solo aurait pu être une bonne chose, même si j'aime beaucoup ce parallèle d'intro dans BvS, de la fin MoS vue par les yeux de l'Humanité, au travers de ceux de Bruce Wayne/Batman.
 
Ou alors il aurait fallu sortir le Batman Solo avant MoS. Mais bon, avec des si, on appellerait Tata Tonton  

Un Batman solo pour ça voulait dire avoir une histoire stand alone sacrément solide avec un acteur reconnu en Batman. Pas évident de passer après les 3 précédents. Je trouve que partager l'affiche avec Henry était une bonne idée, ça permettait de s'affranchir de certains passages obligés. Y'a des dizaines de hint aux films précédents et aux comics (Robin, joker, les dialogues Bruce / Alfred...), en sachant que ça pouvait sans problème mener à un film solo qui soit se déroule en parallèle des films de groupe soit avant ou après.

Warner voulait clairement pas d'un cliffhanger de folie entre deux JL. C'était niet pour eux, et pour le coup je peux le comprendre : se taper 3h de film avoir un Cliff et attendre 6 mois pour la suite c'était pas évident, en sachant que au moment où tout se met en marche pour JL, BvS est en train de sortir et fera des contents et des mécontents, avec un chiffre global pas trop mal mais qui ne va pas tutoyer les Avengers.
L'idée de Zack était bien sûr de tourner les 2 films en même temps : ça évite les pbs de continuité, ça permet de gérer les emplois du temps de chacun etc. Ce qui fait que quand ça été décidé d'en rester à un seul film, ça faisait qq chose de très dense. Ça doit expliquer aussi la peur de certains chez WB : en un film ça traite de deux méchants, t'as les héros qui perdent deux voire trois fois (amazones, Sup' succombe à l'anti life équation, plusieurs héros tués, le papa de Cyborg tué...), t'as une histoire qui repart des millénaires en arrière, un reboot grâce à Flash et une menace qui perdure à la fin  
Alors autant j'ai une totale confiance en la capacité de Zack à en faire quelque chose de clair et compréhensible, autant je peux comprendre qu'en pleine prod ça doit faire peur quand on comparaît alors à la concurrence existante qui était ultra simpliste. Jusqu'à IW qui casse tout justement en choisissant de faire des paris +- audacieux.

Perso, j'aurais plutot vu un film batman ente BvS et JL, avec un batman qui petit a petit reprend "gout à la vie", des précisions sur certains éléments de BvS (mort de robin par ex) et transférer la véritable introduction de la JL sur ce film.

On peut par exemple imaginer que BDD de méta-humain de luthor est en fait celle de batman, qui répertorie dans BvS tous les méta-humains de la terre avec leurs forces et faiblesses et en imaginant des scénarios pour les vaincre et au final, dans le batman solo, décide de les recruter pour la JL car sa rencontre avec sup lui a montré qu'il pouvait de nouveau faire confiance.

Avec un mechant pour le fim "mineur" et inédit au cinéma qui permettrait d'accompagner la rédemption de Batman.

N'ayant pas trouvé MoS et BvS incroyables (mais très honnêtes malgré tout, calmez vous   ), je m'attends pas à un truc de fou pour la Snyder Cut de la JL.
 
Cependant, j'aimerais vraiment que ce soit un succès populaire retentissant, car ça mettrait la lumière sur le fait que les réalisateurs voient souvent leurs ambitions bridés.  
Avoir des producteurs au sein du processus c'est important, mais quand c'est le studio qui vient foutre la merde c'est contre productif la plupart du temps.

 
Succès populaire, ça me semble +- impossible dans le sens où faudra s'abonner à HBO Max pour le voir ou sans doute acheter le BR. Après ça peut avoir un super avis critique, éventuellement un jour une ressortie au ciné de manière limitée. Mais admettons qu'il est super bien noté, qu'il fait bcp de vues sur HBO Max, à partir de combien pourra-t-on parler de succès populaire ? C'est pas évident...Ce qui est par contre certain c'est que ça buzz depuis 2 ans, que ça continue de buzzer à chaque info, et que jusqu'à la sortie on va sans doute en avoir encore plus.  
A noter que le compte AT&T a répondu aux demandes de Ayer Cut en disant "une chose à la fois". Comme quoi...