Reprise du message précédent :

 
Succès populaire, ça me semble +- impossible dans le sens où faudra s'abonner à HBO Max pour le voir ou sans doute acheter le BR. Après ça peut avoir un super avis critique, éventuellement un jour une ressortie au ciné de manière limitée. Mais admettons qu'il est super bien noté, qu'il fait bcp de vues sur HBO Max, à partir de combien pourra-t-on parler de succès populaire ? C'est pas évident...Ce qui est par contre certain c'est que ça buzz depuis 2 ans, que ça continue de buzzer à chaque info, et que jusqu'à la sortie on va sans doute en avoir encore plus.  
A noter que le compte AT&T a répondu aux demandes de Ayer Cut en disant "une chose à la fois". Comme quoi...

Ben pour être plus clair, je me demande si BvS n'aurait pas été meilleur s'il avait également été précédé d'un film Batman, qui aurait pu commencer par la scène de Bruce jeune vue dans BvS, et finir avec en ouverture en scène post-générique Bruce à Metropolis qui aperçoit le combat de Superman. Ça aurait généré une bonne envie de voir BvS, et ça aurait allégé BvS de ses deux premières scènes. On aurait donc eu en introduction Batman qui enquête de nuit pendant le match de football, et Superman sauvant Lois dans le désert. Ça aurait été pas mal et suffisant je pense.

C'est justement l'ouverture à Metropolis, et la scène de Bruce enfant, qui sont les deux traumatismes qui motivent tout le film et l'affrontement entre les deux. Ça aurait pu mais ça aurait être moins complet.

Refaire une "origin story" de Batman, ç'aurait été casse-gueule je pense.
Par contre, une histoire commençant alors qu'il est déjà Batman mais expliquant son découragement (comme traiter la mort de Robin, par exemple) et son attitude au début de BvsS aurait été bien.

Pour le coup, un film sur Batman (encore un !) se terminant par un héros dépressif après qu'il ait perdu son pote, dans le genre négatif je comprends que cela ait pu faire peur à Warner

 
A notre époque, un succes populaire peut se mesurer au nombre de tweets sur un hashtag (ce qui est malheureux dans la plupart des cas )
 
On verra bien, en tout cas j'ai hate de voir le résultat.

Franchement les origin story bat et sup ne sont pas nécessaires.
Le traitement snyder sur MoS est impeccable justement. Y'a juste la dose qu'il faut et c'est ça que j'avais kiffemé au ciné. Ça et les bastons d'anthologie à base de fracassage d'immeuble version dbz
Je m'en lasserai jamais.

 
Il y a quand même le The Sucide Squad par James Gunn qui arrive derrière, il est donc extrêmement peu probable qu'il obtienne gain de cause, d'autant qu'il a déjà eu sa "petite" director cut.
Pis cela n'aurait eu d'intérêt que si son film redevenait ce qu'il devait être à la base, une introduction à JL ou l'Enchanteresse est manipulé par Steppenwolf qui n'a jamais été tourné.

Et une fin bien gérée, où non seulement on a notre dose de fracassage d'immeuble, mais où on vit aussi la destruction au niveau du quidam moyen (via le personnage de Perry White en particulier), créant ainsi un enjeu émotionnel.

Mdr cette capture d'écran que j'ai postee sur imgur me fait 50000 vues et bcp d'upvote du coup ça se retrouve en première page. Wtf j'aurais pas cru avoir ça sur ce sujet  

Ca me sidère que des gens se réjouissent devant la possibilité de voir une nouvelle version de Suicide Squad par le même tâcheron. A quoi ils s'attendent ?

 
Peut être parce que justement c'est pas uniquement un tâcheron, parce que son scénario de départ n'a pas grand chose à voir avec ce qui a fini au ciné, avec des différences majeures à la fois en terme de ton, de déroulement et de finalité ?  
 
Edit : MAJ FP avec présentation succinte des films sortis à ce jour, espace pour centralisé les smileys du topic

Beaucoup de personnes disent la même chose de JL et de Snyder

C'est dingue comme Snyder peut cliver.    
 
D'un côté, ceux qui comprennent le sens et la profondeur de ses films, et de l'autre, ceux restés à quai, qui s'empressent de venir montrer leur inculture sur le net dès qu'ils le peuvent  

Franchement, je ne suis pas fan de BvS, pour des raisons que la version longue conserve également (que l'employé de Bruce Wayne ait besoin qu'il l'appelle pour lui demander de quitter les lieux alors que sous ses yeux, un vaisseaux extraterrestre détruit la ville, ça me sort à chaque fois pas les yeux... Et il y meurt en priant Dieu, bien fait pour lui : il n'avait qu'à se barrer !)
 
Mais clairement, la version longue est bien meilleure quand même au niveau rythme et traitement de certains passages mieux narrés.
Donc moi je m'attends à quelque chose d'intéressant côté ZS'JL !

L'évacuation a déjà un peu commencé de manière spontanée, par ailleurs c'est du coup de chance/ malchance : ds mos Perry & co sont dehors et à 2 doigts de mourir. dans BvS on voit que Sup'et zod se battent dans ce building : mort assurée...dedans comme autour dans un certain périmètre.
J'pense que y'a un côté stupéfaction qui joue.  Et il est réaliste : descendre autant d'étages, avec autant de monde, en quoi ? 3mn? 1mn?
C'est tout l'objet de ce prologue : a partir du moment où deux dieux se battent, les humains a côté sont condamnés. D'où la fin au port abandonné où et Bruce et Clark veulent éloigner Doomsday des civils quitte à se donner encore plus de mal pour se battre.

Mais tellement

 
C'est une des rares fois devant un film où j'avais effectivement un sentiment d'urgence, où j'avais vraiment un suspense pour un personnage secondaire. Dans 99% des films, ils sont tellement superficiels qu'ils peuvent tous crever qu'osef. Mais là, c'était nickel. Car en quelques scènes, quelques lignes de dialogue, chacun avait une personnalité. Le trio Fishburne, Michael Kelly , Rebecca Buller. Le premier, le premier, s'il met un peu des bâtons dans les roues de Lois, résume bien la situation à un moment : "quel effet cela aurait si la population apprenait qu'un alien se balade sur terre depuis X années?". Kelly a un rôle très très réduit mais, voilà, c'est un putain d'acteur. Buller, l'assistante qui fait pas chier et permet à la machine de tourner. Le tout sans en rajouter. A l'inverse, quand je pense à un Ultron par exemple, j'en avais strictement rien à carrer, ils auraient pu faire mourir la moitié des personnages secondaires que j'aurais même pas relevé. Globalement je pense que Mos et BvS bénéficient tous les 2 de castings plutôt bien vu sur ce qui est persos secondaires, même des bad guys.  
 
Perso, dans le combat final de Mos j'adore surtout le moment où Sup' rentre dans le vaisseau de Zod, et dit "Krypton a eu sa chance" et boum. Car il a fait son choix : non seulement il sauve la Terre, mais empêche tout retour de son peuple (bon, il a toujours le codex en lui, mais c'est pas gagné pour l'utiliser...). Jusqu'au combat final où, au delà de sauver des innoncents et tuer Zod, il devient le dernier être vivant de sa race (sa cousine est quelque part oui   )

 
Il a fait le meilleur film de super-héros tout court.
 

La version Ultimate Cut  

Ca me rend d'autant plus inadmissible le ratage complet de la fin de Justice League sur ce plan là. Ils savent faire ça bien, que la séquence soit de Snyder (parce que MoS) ou de Whedon (parce que dans Avengers je trouve la fin réussie aussi sur ce plan). Je suis sûr que Whedon a dû avaler tellement de couleuvres de la part de la prod pour espérer faire son Batwoman... Au final, c'est lui le cocu de l'histoire, on le rend responsable des défauts de Justice League et son Batwoman il peut s'asseoir dessus...
 
Et oui, dans MoS le casting est vraiment excellent sur les persos secondaires : Diane Lane et Kevin Costner en parents Kent un peu moins altruistes que d'habitude (même si Costner a la pire scène du film, la seule que je trouve vraiment naze), Lawrence Fishburne est parfait, et Russell Crowe en Jor-El j'ai aimé.

A moins de mauvaise foi, je pense qu'on sait tous que Whedon n'a été que le porte flingue de la Warner dans cette histoire.
 
Il a eu le sale rôle, clairement. Personnellement, je ne suis pas client de base de ce qu'il a pu faire avant, et même si tout ce que je n'aime pas dans ce Josstice League porte sa patte, c'était avant tout sur décision de la Warner.
 
Tout comme le remplacement pur et simple de la soundtrack.
 
L'idée était d'effacer le plus possible la touche sombre de Snyder et d’alléger le truc au maximum quitte à le rendre d'une incohérence indigeste.

Pour défendre également Whedon, qu'il n'ait pas été crédité à la réalisation et ne semble pas en avoir pris ombrage, en dépit de l'ampleur des retouches apportées, est peut-être aussi le signe qu'il avait conscience d'avoir pondu une bouse

C'est clairement ni un bon film de Snyder, ni un bon film de Whedon. C'est un film bâtard, ni de Snyder, ni de Whedon, le pire des deux réalisateurs.

Justice League est ma première grosse déception de blockbuster liée à une gestion méprisable de la situation par le studio de prod.
Depuis, un film l'a égalé : Rise of the Skywalker.
 
Grosse amertume sur ces 2 films, loin devant tout le reste.

Pour JL, il reste un espoir.
Pour SW, c'est mort de chez mort

En soit, on peut pas trop dire que c'est un film de Snyder ce Josstice tellement le scénario a changé du tout au tout, qu'il a été charcuté, modifié, recoloré, remusicalisé et j'en passe.

 
The Dead Speak  

Il a quand même écrit 80 pages de reshoot, si y'a bien un homme responsable en première ligne c'est lui  

Ils ont pas osé changer vu les circonstances mais vu qu'il reste même pas 1/4 de film tourné par Snyder ça aurait dû être le cas

https://twitter.com/ZackSnyder/stat [...] 64800?s=19

Par rapport au débat sur le look de Steppenwolf : les images partagées par Snyder montrent un Steppen avec des caractéristiques humaines, façon Josstice League

Twitter s'excite, Henry serait en négociation pour revenir en superman

Ouais, y'a encore de l'incertitude autour de Steppenwolf... ça serait dommage de garder cette version merdique là. Mais bon, ça demanderait surement trop de CGI à refaire sur toutes ses scènes j'imagine.
 
Gardons la foi

Perso ça me dérange pas plus que ça, c'est plus le manque de challenge face à Henry a la fin qui m'a déçu dans la Josstice League.
Car sinon son arrivée il fouette les amazones ça me va, il fait son 1vs1 relativement oklm face à WW, dézingue Cyborg puis tient tête à Aquaman + WW en même temps. Sup' arrive, trois parpaings c'est fini. Me suis cru dans l'agence tous risques.  Même si on comprend bien que le kryptonian est le game changer, ca passe pas du tout dans la forme.

LA confiance.

Ils sont en feu. Les annonces qui vont arriver  

Le futur est dans le streaming.
Les cinema ne vont pas rouvrir avant longtemps mais HBO Max oui.
Lancer le programme avec la version refusée au cinéma.

Henry Cavill peut-être bientôt de retour en Sups ?
 
http://www.comicsblog.fr/38497-Hen [...] s_films_DC