Reprise du message précédent :

Je pense qu'il veut montrer à la Warner qu'il y a du pognon à se faire vu le nombre de like sur ses posts etc..

Non mais au-delà du pognon, c'est amha impossible pour la Snyder cut... Ca serait désavouer publiquement le film sorti au ciné et en bluray, que des gens ont déjà acheté. Et le film de Snyder donnerait un autre ton mais aussi un autre angle à toute l'orientation du DCEU. Quand bien même une version de ZS existerait, plus ou moins terminée et tout et tout, en pratique je pense que c'est impossible à 99.9% de la finir et de la sortir.

Batman Ninja, c'est du high level, disponible en mai en bluray
https://www.youtube.com/watch?time_ [...] roPMz1QfzU

Il a qu'à lancer un kickstarter, problème résolu.

Les droits appartiennent à Warner Bros, s'il faut aussi les comprendre dans le kickstarter, ça va commencer à faire cher

 
Pourtant dans Justice league, c'est encore reprécisé ce point quand Batman lui en fait le reproche.

La VL de BvS est justifiée comment du coup ?

J'imagine que tu vois en quoi les deux situations sont différentes

BvS le film est le même, la musique, la photographie, c'est juste qu'il y a un director's cut, qui pour le coup porte bien son nom, ce qui est relativement courant dans le cinéma.

La Snyder Cut, c'est un autre film hein. Autre photographie, autre musique, autres histoire, autre ton, autre fin, autre réalisateur.

Hors plaisanterie, c'est impossible dans la pratique. Cela dit, c'est WB, on n'est à l'abri de rien

Et autre méchant aussi (le visuel paru sur Internet semblable à la scène ajoutée dans BvS est quand même plus classe que celui de JL)

J'allais dire que tu as entièrement raison parce que les deux n'ont rien à voir, effectivement.

... seulement la VL/Ultimate de BvS n'est même pas une "Director's cut" à proprement parler car   -comme tu le dis c'est en substance le même film, seulement charcuté de plusieurs bouts-   la version courte/Theater est une décision du studio...et de Snyder, j'étais tombé sur un article intéressant expliquant cela ... Donc ce n'est à priori pas une quenelle dans le dos du réalisateur, mais bien un accord des deux. (*)

La version courte n'étant d'ailleurs pas mal montée ou mal branlée en soit, c'est juste que film par la force des choses survole certains points et passe trop rapidement sur certaines scènes, comme on le sait bien...

Après qu'est-ce qui a poussé le studio a sortir le cut long (ou normal dirons-nous) ? Bonne question. En tout cas ils ne se sont pas plantés, les ventes dvd/br étaient très bonnes.

(*) Ce qui est concon au final c'est de se dire que si le film était sorti dans sa version longue, il ne se serait peut-être pas fait autant massacrer (un peu moins disons....) en plus de filtrer les spectateurs   ce genre de durée étant rédhibitoire pour pas mal de monde. => Mais ce n'est évidement pas le but de ce genre de studio qui veut surtout remplir les caisses et plaire au plus grand nombre. Et du réalisateur aussi. D'où cette version plus tout public : plus courte, moins violente.

C'est ça, désavouer le film sorti, un aveu d'échec assez terrible.  
 
Après, dans le cadre là d'une "director's cut" (ce qu'a voulu le réalisateur (initialement)) ça garderait son sens.
Mais comme tu l'as et vous l'avez évoqué les deux films seraient très différents et cela poserait quelques problèmes de cohérence pour le futur du DCEU (de toute manière, au point où on en est...) ... ou alors ce film ne serait pas "canon" officiellement.  

McQuarrie pour MoS2. Lui qui est si discret d'ordinaire qui dit son intérêt pour la chose et avoir des idées de scénar qu'il a partagé avec Cavill. Et Cavill derrière qui dit qu'il veut reprendre le rôle plus rapidement que prévu. Mais allez-y lancez moi ça tout de suite pour repartir sur de bonnes bases.

Gotham by Gaslights est vraiment pas mal, ça dévie beaucoup (et parfois de façon très, très audacieuse) de l'histoire d'origine et des canons de la mythologie classique de l'univers de Batman, mais c'est pas plus mal et ça reste une très bonne surprise !
 
Batman Ninja... C'est nul... C'est nul !!!    
 
Le lien avec la Japon est fait de façon paresseuse, façon "ta gueule, c'est un comics !" et c'est juste un décor exotique, à peine plus (ils auraient pu faire le truc en Turquie ou en Guadeloupe en ne changeant quasiment rien à la trame). Batman est massacré en étant présenté comme un espèce de caricature de sup' 'ricain balançant des punchlines pourries toutes les 3 secondes...    
 
The Brave and the Bold sans le second degré...  
 
Pour la première fois, j'ai ragequité (même pour la bouse avec Harley Quinn pétant dans la Batmobile, j'ai tenu jusqu'au bout)...

Apres avoir vu Infinity war, la warner doit etre en PLS vu leur choix sur Justice League.
500 millions le premier week-end.

C'est con parce-qu'ils tenaient la bonne recette au début. Suffisamment démarqué de Marvel par l'ambiance et proposant une approche bien différente sur le fond.

650 millions même, et pas encore sorti en Chine et en Russie...
Grosse claquasse, les gars ont bossé leur scénar depuis un bail et n'ont surtout pas fait n'importe quoi, ça change tout!

Ca fait 10 ans qu'ils font le truc brique par brique
Si les réalisateurs ont pas trop de liberté (certains en ont plus que d'autres quand même), Feige fait un boulot assez impressionnant

Le concept ne plait pas à tous et c'est compréhensible mais le truc est cohérent (même dans leurs changement de ton selon les films)

C'est Feige qu'il faut à Warner, qu'ils tracent une ligne directrice et qu'ils s'y tiennent.

La tu sens qu'il n'y a pas de ligne directrice et c'est IMPOSSIBLE de mettre en place un tel monstre (MCU) sans cela.

Les mecs pigent pas que le MCU est limite pensé comme une oeuvre unique.

Exactement comme peuvent l'être certains runs croisés de Comics.

Mais à un moment, la Warner voulait pas Snyder comme "directeur artistique" du DCEU, avant de le jarter ?
J'peux me planter mais de souvenir c'était ce qui était voulu, avec je sais plus qui (Feige ?) comme Eminence Grise pour certains points.

Juste pour rappel, une vidéo sur le Hobbit faite Par Lindsay Ellis. C'est le 3ème volet d'un dytique, et peut se regarder seul, pas besoin de se fader les 2 autres:
 
https://www.youtube.com/watch?v=Qi7t_g5QObs
(sous-titré en français, pour les allergiques de l'anglais).
 
Pourquoi je le mets ici? Parce que c'est la Warner qui a financé les films, et en regardant le documentaire (car c'est un vrai doc avec interviews et analyses, rien à voir avec les youtubeurs habituels) vous allez vous apercevoir du pouvoir de nuisance des exécutifs Warner, et pourquoi le DCU ne peut pas bien marcher. Jamais. Faites-en votre deuil une fois pour toutes.

Batman Ninja, la hype était en moi sur la première demi heure mais alors la fin...c’te merde sans nom...!

Visiblement ils ont misé sur Geoff Johns depuis peu comme architecte mais ça parait un peu tard vu le bordel et si c’est pour le brider c’est pas la peine.  
 
Et encore faut il que le mec y arrive
C’est pas le même taff que pour des comics
Et j’adore son taff de scénariste. Son run sur Green Lantern est génial pour moi

Marvel ils ont eu de très bons retours très rapidement. Ça aide à construire et avancer dans une direction. Meme les films casse gueule ou ratés (IR 3, belle blague) ont rapporté plus qu espéré. L'énieme reboot de Spiderman - que je trouve plus mauvais que tous le dceu réuni + le reste de marvel - qui cartonne, les gars pourraient filmer un etron avec une bande son d'ac/dc + une blague de temps en temps et faire peter le box office. Ils peuvent se permettre plein de choses, la confiance est à 3000% et ils ont la chatte à Zidane avec en plus personne peut test ca
Donc bon c'est logique et imparable qu'ils en arrivent à Infinity Wars avec un gros carton.  
DC, c'est tout l'inverse. MoS etait au départ une suite de cette merde avec Routh avant de devenir un point de depart de dceu. Et MoS a eu des critiques avant même de sortir (what, un british pour Sup?), critiques encore avant BvS, pendant et après. Même si au final pour moi c'est deux films bien au dessus de ce que propose Marvel.  
Avec un feedback négatif comme celui la puis le boum inattendu de WW, forcement ça fait cogiter. Encore récemment un pote me sort - fana de comics marvels et des films- qu'il a bien aimé WW...et est pas du tout attiré par le reste de dc alors que son perso préféré est Batman.
Marvel s'est créé un public et s'il y a la place pour d'autres films, c'est quand même pas simple de trouver son marché. Autant j'apprécie à fond Snyder, autant je suis pas persuadé que son JL en deux parties avec une première ultra sombre aurait fait péter le B.O.

Ce qui se dit c'est qu'il était lui-même en désaccord avec la "vision" Snyder/Terrio ...

Tout +1
Et quant à cette dernière phrase mais ça c'est clair, c'est d'ailleurs pour ça que tout a été chamboulé.
BvS n'était déjà pas un film pour tout le monde, dans le sens où ce n'est pas un film fait pour plaire au plus grand public/large public. Exactement ce que ne souhaite pas un studio comme la Warner  

 
Ils attendent 5 ans et ils recommencent de 0 en créant un univers et des personnages film par film et ça marchera.
Après ça prend du temps c'est certain.

Du coup, ils ont fait un film qui ne plaît pas à personne, quels brillants stratèges  
 

Je pense que marvel profite aussi du fait d’avoir été les 1ers à faire un univers étendu.
Ca n'avait jamais été fait, donc ils savaient qu'ils allaient essuyer les plâtres. La prudence et la progressivité de leur démarche me semble venir aussi d'un management raisonnable, pas seulement d'une équipe de "créatifs" qui auraient eu tout bon depuis le début.
Être les 1ers, ça leur a peut-être permis d'avoir des objectifs alignés entre les producteurs et l'équipe créative.
 

Je suis assez d'accord, et MoS reste mon film préféré de l'univers DC, d'assez loin.
 
En fait, on a l'impression que les producteurs n'ont pas pris leurs responsabilités; c'était leur boulot de faire le tri dans les critiques des "fans" et d'assumer leurs choix. Ils ne l'ont pas fait.
Un bon exemple pour moi, c'est dans MoS le parti-pris de montrer les dégats, de suggérer même sans le montrer explicitement que les évènements produisent des morts en masse. Ca tranche avec le superman cliché boy-scout qu'on a parfois dans les comics, mais pour moi c'est un bon choix pour cet univers cinéma. J'aime beaucoup les scènes où on suit Perry et ses 2 journalistes pendant la bataille, par exemple. Mais dès BvS, ils ont rétropédalé sur ça, à cause des critiques. Pas dans la séquence d'intro, parce qu'ils ne pouvaient pas décemment défaire ce qui avait été fait, mais pendant le combat final on insiste au moins 2 fois sur le fait qu'il n'y a aucune victime parce que les lieux sont déserts.
 
L'impression que ça me fait, c'est que côté DC (et contrairement au MCU), il n'y pas de confiance des producteurs dans le matériau de base.
Les gars sont assis sur un capital de plusieurs décennies d'histoires et de personnages dans lesquels ils peuvent piocher, et qui ont fait leurs preuves.
Mais non, on dirait que toute leur démarche se résume à "C'est juste une mode qui va passer; il faut absolument prendre le maximum de brouzoufs tant que ça marche".
Alors que justement en faire quelque chose de pérenne, ça dépend d'eux.
 

Assumer les choix de MoS et faire le même WW c'était pas forcément incompatible. Chez marvel, GotG avait un ton différent et ça a apporté quelque chose.
 

Mais s'ils se donnaient une vraie direction, au moins ils pourraient construire quelque chose.
Là ça change au gré du vent, évidemment que ça n'a rien de solide.

Reprendre des acteurs pour Batman, Sup, WW ect... C'est casse gueule, pourquoi pas, mais c'est difficile à avaler alors que c'était bien parti. Le DCEU est mort, faut se faire une raison.

En mai 2016, donc après la sortie de BvS, il a été nommé avec Jon Berg pour tenir la barre des prochains projets "DC films".

Il est producteur de tous les prochains films DC et scénariste de WW, d'Aquaman, de WW2 et apparemment Green Lanterns Corps avec S.Goyer.

Seulement après le fiasco JL :

https://screenrant.com/dc-movies-ge [...] president/

L'amateurisme le plus total...
T'es en panique, tu ne sais pas ce que tu fais.
Tu dégages le scénariste et le réalisateur "en plein milieu" de la post-prod, puisque c'est de cela dont il s'agit au final : le papier de Terrio et Snyder n'étant plus désiré, alors que le film lui-même était fini de tourner depuis longtemps déjà.
Tu fais venir Whedon pour réécrire tout ça, sur "recommandation de Snyder" (ahem).
Snyder est plus ou moins poussé vers la sortie, son drame familial mettant un terme à sa finalisation du film. Whedon réalise ses reshoots de ses réécritures.
Film dégueulasse en sortie de chaine  
 
Ouai, ne pas minimiser Johns & co dans tout ce merdier. S'ils ne sont tous pas d'accord sur la vision et l'orientation du projet, c'est clair que ça ne peut pas fonctionner.

T'as l'impression qu'ils ont découvert le projet en cours de route, en fait, c'est fabuleux
 
"Ah tiens ! Il a fait un truc sombre, en fait ! (Comme MoS ou BvS, c'est vraiment bizarre, on ne l'avait pas vu venir !) Eh, c'est qui qu'a validé le scénario ? Le storyboard ? Le plan de tournage ? C'est toi, Robert ? Comment ça, "personne" ?? Parce que j'ai bien réfléchi, en fait, Marvel ça marche alors on va mettre des blagues. J'ai un plan pour cartonner au box-office, vous allez voir."

 
Ils ont fait le truc le plus basique qui se fait dans le monde de l'entreprise : prendre le "meilleur" du concurrent. Sauf que c'était impossible pour lui (deja que je le trouve presque tâcheron mais passons) de faire qq chose de cohérent. Même les acteurs sont clairement attachés à Snyder et ont pas la même conviction....
 
 
 
Il sera mort le jour où ils annuleront en vrac WW, flashpoint, GL etc. Là c'est l'inverse, t as deja Shazam hyper avancé avec Superman en guest. Ils font pas demi - tour.  
Par contre ils ont clairement besoin de leaders en terme de réalisateurs et c'est visiblement ce qu'ils cherchent (cf approche de Spielberg, McQuarrie qui est placé par Cavill...).
Ça me fait penser que les internets n'oublient jamais rien, et à la fin du tournage de JL, Snyder avait posté sur la colorimétrie du film, et un membre de son équipe avait repondu à un internaute que le film était fini à 100% (ils étaient dans la derniere étape de post prod donc). En gros ça fait un element de plus sur une Synder Cut.  
En tout cas on se demandait ce qui avait pu motiver une decision aussi extrême que de remplacer Snyder, la mort de plusieurs héros - même s'ils revenaient rapidement dans le second episode grâce au flashpoint - apparaît comme le point qui a fait craquer WB. Et d'une certaine manière je les comprend. Rien qu'à la fin de BvS les gens qui sortait de salle disait "m'enfin ça sert à quoi de faire un premier film sur Sup' - beaucoup ne savaient même pas que MoS existait- pour le tuer tout de suite ?". Refaire le coup a une echelle xxl, c'était couillu...et suicidaire pour Synder.

Bien sûr, bien sûr... D'ailleurs Marvel n'a pas du tout fait ça pour le dernier Infinity War, qui est en train de tout défoncer au BO...  

C'est ça...
De toute manière quand tu vois comment a été géré l'avant et l'après sortie de BvS, on en a déjà longuement parlé ici, le changement de ton de SS, Ayer qui se fait relativement dépossédé du film, prier de faire des reshoots, les différents montages.
Berg et Johns appelés donc pour contrôler "DC films"
Difficile de sourcer parmi le nombre colossal d'articles sur l'Internet mais j'avais bien lu que ça avait bien rajé à la Warner quand BvS est sorti et que Terrio et Snyder avait déjà re-signé pour JL.
Et le tournage a été entamé assez vite après.
Les mecs ont laissé faire tout ça pour dire "non non" en pleine post-prod, on va encore y aller à coup de réécriture et de reshoot, mais en fait Snyder tu nous saoules, 'kthxbye.

Disons que pour Infinity War, il y a 18 ou 19 films avant sur 10 ans de déroulement.
Les réalisateurs de cet opus n'étant pas des branquignols, ils doivent avoir une certaine liberté de réalisation tout en restant dans ce "moule" Marvel Studios. (moule assez large j'en conviens, Winter Soldier, c'est pas IM3, c'est pas Avengers, c'est pas Ragnarok).
Les mecs ont tout compris.
Je ne sais plus qui disait ça il y a quelques jours mais ce dernier Avengers c'est un "season final" d'une série d'une vingtaine d'épisodes étalés sur 10 ans... Avec des millions de fans-spectateurs dans le monde entier. Difficile de faire plus logique que ce succès au BO. Et ma foi, tant mieux pour eux.

Là le projet initial de JL, c'était à peine 4 ans après le début du DCEU avec MoS, une orientation nettement moins grand public/qui rassemble moins.

edit: en sachant que SS ne servant pas à grand chose dans la trame, si ce n'est la scène post-générique et encore...
Et pour WW, pareillement, ça s'incruste tout juste dans la trame, on découvre le personnage, mais au final notre ligne directrice c'est 3 films : MoS->BvS->JL.

Suivant les sources, il y avait cette histoire de mort des personnages et de flashpoint... comme l'évoque ci-dessus Hawkins.
Radical.

(J'ai entamé ta vidéo sur le reportage du Hobbit, intéressant)

Putain 18 films. Rien qu'en y pensant.

Pourtant Wonder Woman est pas trop mal quand le réalisateur est pas emmerdé (la réalisatrice en l’occurrence.) Je parle niveau humour, c'est dosé comme il faut, ça se fond bien dans le contexte à chaque fois.
 
Puis bon, après y'a Justice League, y'a tellement à redire sur ce film    
 
Et Suicide Squad, c'est vraiment dommage car tout les ingrédients étaient là, les personnages barrés et les relations entre eux inévitablement décalés pouvaient apporter une bonne dose de fun. Engager Will Smith était une erreur, bien trop connu pour jouer un méchant torturé. Le Joker est ce qu'il est, pourquoi pas, mais donner lui des vrais textes, une profondeur... Le scénario est crétin, la cause de tout ce bordel est lié directement à la formation du SSQ, tu parles d'un éclair de génie, quelque part ça se tient, on nous montre que la SSQ porte en elle le virus de l'anarchie, ça la représente plutôt bien, mais c'est mal foutu. L'ambiance et la mise en scène sont à chier, littéralement, c'est tout le temps noir, on voit rien, et les monstres ont des têtes de merde. La présence de Batman est complètement raté, jamais il ferait un truc pareil (se tenir derrière une gamine avec un taré qui braque son flingue devant). Je ne retiens aucun point positif de ce film, à part les quelques fx et Jai Courtney en Captain Boomerang, je trouve qu'il joue super bien le personnage.

 
Et plus de 15 milliards de recette rien qu’au Box Office

Ah c'était donc toi. Je lisais quelques retours, sur le fil ciné et le TU.
Ben l'expression est très bien trouvée car c'est exactement ça.
 
 

Easy.

Bah la diff c'est qu une grosse partie du cast dont ceux qui ont le plus de chance de mourir (histoire de libérer l'acteur tt reboot dans qq années) ont entre 1 et 5 films de présence. Tu peux en tuer 2/3 que ca passe creme. A l inverse tu bute Cyborg et Aquaman, batman en pls ww réfugiéedans son pays, t'as plus rien et le public qui a CERTAINEMENT pas vu MoS (limite confidentiel comme debut de Dceu) et la version longue de BvS ET ne sait pas qu'il va y avoir des standalone, il comprend rien et rq.  
 

Voila. Ça a une "légitimité" toute autre.