Reprise du message précédent :

Rhoooo mais que font les douanier!!!! La coke arrive par cargot entier, ya des réducs et on ne ma pas mis au courant?  
 
 
Sinon ton argument est totallement illogique et ultra-bidon, à quoi sert une propagande si elle n'a aucun effet sur ceux quelle cible?  
Nan car je te rassure, quand je suis sorti du ciné je me suis pas dis "rhaa les iranniens c'est des cons, jespère qu'on va leur faire la guerre, et pis le racisme c'est de la boulette!!!!" pour te dire je suis un peu inculte et je ne savais même pas qu'une partie des perses venait d'Iran donc le rapprochement avec l'actualité m'a été d'autant plus difficile  
(Et à mon avis les Americains qui savent que les perses venaient en partie de l'Iran se compte sur les doigts d'une main, ce qui doit pas aider pour ta propagande)
 
Alors oui toi tu vois tout moi je vois rien car la propagande ma totalement lobotomisé certes...

Apparemment certains ne peuvent même pas envisager que certains films US soit tartinés d'un peu de propagande plus ou moins subtile (et comparer 300 et bambi, super!!   ).
Sans aller dans l'excès et en ayant vraiment bien apprécié le film, je dois dire que le discours de la reine m'a semblé quand même bien en phase avec une certaine actualité.  
 
Au moins le prochain miller ne fera pas polémique, c'est lui même qui le dit: " "a pure propaganda"    
 
Et quelque chose me dit que miller, comme certains spectateurs de 300 (enfin simple supposition ), doit quand même se sentir plus proche des spartiates que des perses (eugénisme mis à part bien entendu   ):  

Tu n'as pas compris:
-D'une part tu ne fais pas vraiment partie du public visé.
-D'autre part, ce qu'il veut dire c'est que lors qu'une propagande n'en a pas l'air qu'lle est vraiment efficace
 
Ce film me fait vraiment penser a un film d'action décrit dans 1984.

j'compare pas 300 et bambi, je presente justement l'opposé total et ce que vous en feriez
 
et j'me sens proche des thébains personnellement
 
edit : et le discours de la reine est nul

moi je trouve qu'il y a du barracuda (de "l'agence tout risque" ) dans le perse qui amène de l'or aux prêtres

Yavait des pretres dans le film
Tain, faut vraiment que je le revoie, même quand j'accroche à un film j'en rate la moitié

les vieux tout moche qui lèchouillent la Pythie au début
 
Je crois que c'était les ephores, mais pas sûr

 
Ce sont les éphores, les magistrats de la cité Spartiate

Ah oui euh !!
OK, j'ai pigé,thx

 
Sert à rien ce que tu dis, ce que tu cites encore plus, Miller parle des grecques, il en fait pas l'éloge, et il parle pas des perses, donc    
 
Quant à ta "a pure propaganda" j'ai trouvé ça nulle part, sur google ou sur le lien que tu donnes.

Comment te le dire simplement ?

On s'en branle, c'est un film, et il ne se veut pas du tout juste historiquement parlant.

Essaie de te dire que ce film, c'est l'histoire de 300 types complètement azimutés du bocal, qui n'aiment qu'une chose, car ils ont été formés pour : guerroyer, et si possible crever pendant une bonne bataille.
Si en plus, ce combat permet de ralentir voire stopper une armée monstrueuse qui songe à ravager leur cité, c'est...byzance !  

 
Ouais mais non, les méchants sont super méchant et faudrait les exterminer dans la vraie vie aussi  

Asterix c'est de la propagande aussi. Ce côté franchouillard/"je resiste aux romains" a installé dans les foyers l'image onirique d'une France résistante ne cédant pas à l'envahisseur nazi durant la WWII.
Encore une fois les puissances de l'ombre ont voulu réécrire l'Histoire Brûlons Asterix  

hé ho, Asterix il est breton hein, et c'est le symbole de la résistance bretonne contre les tentatives d'assimilation forcée que la France lui a imposée tout au long de l'histoire. Si on commence à faire dévier la propagance, mais où va le monde?

J'ai juste dit que je pensais que miller devait avoir plus de considération pour les idéaux spartiates, grecs, et occidentaux en général que pour ceux des perses    
 

c'est pas compliqué pourtant une recherche google  :  http://comics.ign.com/articles/688/688140p1.html

 
And Miller doesn't hold back on the true purpose of the book, calling it "a piece of propoganda," where 'Batman kicks al Qaeda's ass."
 
Ok
 
Enfin bon, la il s'agit d'un livre, dans le cas de 300, c'est un film tiré d'une bd écrite en 98, qui ne parle d'aucun sujet d'actualité. Seul ceux qui font le lien et qui s'en offusque introduisent une contre-propagande qui n'a pas lieu d'être et qui a pour résultat de générer effectivement une forme de propagande...

encore une fois les hordes buveurs de chouchen tentent de s'accaparer ces grands heros normands
 
s'ont fous ces romains
 
folie ???
 
THIS IS BABAORUUUUUUUM §§§§

 
Certes, c'est tiré d'un livre de 98. Mais bon, une adaptation à l'écran (surtout d'un livre comme 300, assez mince) ça nécessite un scénario... certains ajouts. Et dans certaines petites phrases, j'ai pas pu m'empêcher d'y voir certains liens avec l'actualité (plus de troupes...combattre pour apporter la liberté...c'est nous qu'on doit faire ce putain de job, colonel...ils ont des armes de destructions massives   ).
Après, je m'en suis pas du tout offusqué, j'ai juste pas pu m'empêcher de le remarquer (peut être à tort je l'admets)   .

Ben c'est un film de guerre, c'est pas un gayfight  

Il vont pas dire, ne nous battons pas pour nos femmes pour nos enfants ou notre liberté, laissons nos valeurs aux placards, on pourrait dire de nous dans des milliers d'années que nous faisons de la propagande pour des faits d'actualités qui nous sont encore inconnus

Enfin, c'est un film de guerre, il faut une bonne raison pour la faire, non ?
Puis c'est inspiré de faits réelle à la base, dans la mythologie grecque, les spartiates étaient des guerriers

je vais m'en faire un smiley perso

 
Nan mais fo arrêter....
 
Ce film c'est du manichéèn, du bas de plafond psychologique.
Le bien, le mal, les gentils, les méchants. Donc on y colle des valeurs basiques, simples, liberté, honneur....
C'est aussi crétin que star wars, avec des méchants bien carricaturaux et des gentils stéréotypés.
 
Ces réflexions a postériori sont ridicules.
Ca me rappelle ceux qui accusaient tolkien d'être un raciste. Les blancs d'un coté (humains/elfes) beaux, parfaits, les noirs de l'autres (les orcs/gobelins) et voyaient dans ses romans une apologie de la ségrégation raciale.
 
Que le film soit formaté pour qu'on laisse son cerveau à l'entrée du ciné, c'est une chose, qu'on le transforme, en regardant sous toutes les coutures, en film de propagande c'est complètement idiot.
 

Je ne vais pas rajouter d'huile/alcool à brûler/essence sur le feu, silmplement donner mon avis.  
 
J'ai vu le film il y a une grosse semaine maintenant et j'ai globalement bien aimé. Je ne me suis pas posé trop de questions pendant le film et la polémique qui en découle depuis me surprend un peu.  
Le film montre bien des aspects et des croyances de la Vie de l'époque tels que rapportés.  
Les handicapés étaient mis au ban au motif qu'ils pouvait être le vecteur de la disparition de la cité par la faiblesse supposée qu'ils incarnaient. L'élimination de la faille dès que repérée était donc encouragée... Ironiquement, c'est bien l'exclu qui cause la perte, non?
 
Rappel historique toutefois: lors de la purge des ghettos polonais, les SS utilisaient des non-voyants pour repérer les "faux-travailleurs" à la calosité, absente donc faute d'avoir utilisé des outils de travaux manuels, de leurs mains. A toute chose malheur est bon...
 
Autre rappel, le brassage génétique à l'époque tenait principalement par les seuls échanges économiques, limités toutefois par les moyens de transport. L'autre moyen de renouveler le patrimoine génétique était... les guerres avec le viol ou les unions à l'issue des invasions...
la consanguinité et ses conséquences étaient donc fréquentes...
A l'époque ils ne savaient pas par contre qu'à terme, leur nation, sans brassage, était vouée à la disparition...
Les sociétés de l'époque étaient de plus très nationalistes (citée = nation) donc...
 
Sparte a érigé en doctrine leur façon de voir le monde, avec nos yeux d'aujourd'hui, cela nous semble abjecte mais à l'époque, cela ne pouvait choquer...
 
Le réalisme ensuite ou la réalité historique point par point c'est secondaire voire bien plus loin, il s'agit pour la xème fois d'une adaptation d'une BD! Je ne l'ai toujours pas lu et n'en ai toujours pas l'intention... a priori, ce n'est que pour cela que l'ion va voir 300...
Snyder a-t-il bien adapté la BD à l'écran? comme dit plus haut, je ne saurai répondre mais en soit le film est une réussite graphique avec des plans magnifiques à mon sens: la tempête, la poussée à la mer des perses et leur chute de la falaise (comme dans le livre, paraît-il), la nuée de flêches qui obscurcit le ciel, etc...
 
Perso, c'est plus un sentiment étrange au sortir de la salle qui prédomine. On se dit qu'on a vu un somme toute bon film mais qu'il manque quelque chose pour qu'il passe à un autre niveau.  
Peut-être l'affect au personnages, on ne sait finalement pas trop qui sont ces gars qui vont se faire tuer, difficile une fois dans le combat d'être dedans avec eux...
 
Je ne sais pas... Cela ne sera pas le film de 2007 pour moi mais bon, c'est un bon moment de cinéma...
a voir par curiosité peut-être ?

 
OMG Loki, je suis d accord avec toi ...    
 
encore en train de debattre sur 300 ...j adore HFR

Vu hier soir en numérique (HD chose).
Pas vraiment de scénario mais une bonne ambiance, des mecs bien fous. Visuellement ça envoyait pas mal, je trouve.
C'est pas le film de l'année, mais ça change les idées et ça donne soif de sang.
   

Vu la semaine dernière : bien aimé
Dès la scène avec le loup, on sait que ça ne sera pas réaliste (avec les outils actuels, on peut faire un loup réaliste, or, le choix a été de présenter un monstre). Et effectivement, rien de réaliste par la suite : la montée de la montagne, les ephores, la scène avec la pythie, certains guerriers perses qui ressemblaient à des trolls, l'handicapé vraiment informe, etc. C'est une épopée.
 
De plus, je ne vois pas le rapport entre les Perses et les Iraniens : les Perses étaient des envahisseurs, et à ce que je sache, il n'y a encore aucune invasion iranienne de prévue
Le seul propos avec lequel j'ai été en désaccord est le mot de la fin, disant que les Spartiates avaient combattu pour la démocratie. Ce n'était pas leur but, même dans le film : ils ont combattu pour ne pas être asservis.
D'ailleurs, j'avais beaucoup de pitié pour les malheureux Perses dont on voyaient les mains se lever pour implorer pitié ou pour se protéger avant de se faire impitoyablement planter une lance dans le corps par un Spartiate hilare devant un autre mangeant une pomme.  
Franchement, dans le film, les Spartiates sont certes courageux mais ce sont aussi des gros bourrins sans cervelle : d'ailleurs, on le voit dans le regard des autres Grecs quand ils les écoutent se vanter de vouloir mourir... J'ai bien ri au "stop, arrêtez de pousser" des Spartes quand ils repoussaient les Perses de la falaise. Un peu plus et ils poussaient aussi leur roi à l'eau
J'ai ri assez souvent.    
 
Les dialogues de Léonidas et Xerxes étaient affligeants par contre.

bah non mais c'est vrai, c'est que ca doit fatiguer de tuer autant de gens

Watched as a comedy, 300 is not bad, but they should have put in more funny scenes. I won't spoil anything, but we were all cracking up when the mutant ninjas appeared. It's as if the film makers were so scared that all the half-naked men might give the audience the wrong idea about the Spartans, that they turned the Hetero up to 11. At first I was offended, but the homo/xenophobia is so over-the-top, it becomes absurdly funny.
 
Things I learned from the movie:
 
1) Spartans are kind of like football players except that they all shave their chests and don't wear shirts.
 
2) If anyone is effeminate, nonwhite, a lesbian, or physically unattractive, they are an enemy of freedom or a slave.
 
3) Wearing underwear is only for evil people like hunchbacks and God-kings. The army of freedom goes commando.
 
4) Throwing your only weapon is a good battle strategy, as is slowing time and teleporting from one location to another. (I knew this from other funny action movies though)
 
5) The aesthetic style of perfume and car commercials from the early 90's is the new cutting edge of cinematography.
 
6) Rhinos and elephants are easy to ship, easy to train, and easy to kill.
 
7) Spartan cloaks never get dirty unless you are returning from a son-avenging murderous rampage. The cloaks can also summon wind if the wearer utters a corny line.
 
8) "Well-written action movie" (or video game or comic book) still means laugh-out-loud cheesiness during every dramatic scene.
 
So, while it doesn't quite top The Mummy Returns for unintentionally hilarious nonsensical action, it's a close second. I predict that this movie will score well with male gamers, adolescent boys, and ultra conservative patriarchs. I know it was based on a comic, but really, it's like an allegory for the War on Terror written by a confused twelve year old. If you're looking for quality even on par with the mediocre Gladiator, keep looking. 5/10
 
P.S. Make sure you watch the credit roll for the multiple evil transsexual Asian roles (I thought transsexual Asian #3 did an excellent job).

C'est quoi l'intérêt d'un copier coller dont on connais pas le réel auteur ?

m'enfin qui a envie de connaitre le réel auteur de ce truc là ?

Savoir, pour pouvoir ne jamais se fier à son avis

L'intérêt, c'est que ça résume très bien ce que je pense. Ce film ne se contente pas d'être une nullité cinématographique (ce à quoi je m'attendais en allant le voir), il véhicule une idéologie néofasciste qui pue franchement du bec (ce à quoi je ne m'attendais pas).

 
entièrement d'accord  

Même en laissant son cerveau à l'entrée, c'est impossible de ne pas percevoir que ce film est pétri de préjugés:
- néoconservateurs: glorification de l'usage de la force pour préserver la "liberté", grands discours pipo qui semblent écrits par les conseillers de la Maison Blanche, les tenants du Droit
sont décrits comme des corrupteurs,
- xénophobes (les ennemis perses sont tous des monstres ou des homos ou des esclaves ou des pourritures),
- homophobes (idem),
- eugénistes: sélection pas vraiment naturelle, les gentils sont tous sculptés comme des Dieux, les méchants sont tous des monstres difformes, sauf Xerxès qui lui est une grosse tantouze,
Etc, etc. Bref, ce film est là pour satisfaire les instincts primaires de ses spectateurs, certes, mais il s'appuie sur une "morale" assez malsaine.
Mais je comprends que les mômes de ce topic puissent passer à coté de ces évidence pourtant grossières.

Ben le probleme c est que les Spartiates etaient comme ca en vrai ...
Xenophobe : c est vrai que lorsque les Allemand nous ont envahi en 39, on leur a offert des fleurs, sans vouloir se defendre...eux , ils ont simplement voulu se defendre contre les Perses...
Homophobe : je ne veux pas raconter de betises, mais l homosexualité existait deja chez les grecs, donc bon...
Eugeniste : les Spartiates etaient comme ca oui... le combat en priorité, au contraire des Atheniens ( la culture en priorité)

Apres si ca choque...

Le môme de 32 ans que je suis est passé à coté de tes évidences.