Reprise du message précédent :

 
il a un cabriolet > CX d'armoire normande
il a un pot > perte de couple
 
il dit que ca manque de couple, donc il est souvent semelle de plomb >consommation élevée, CQFD

 
1- le Cx d'un cabriolet n'est pas particulièrement crapy, mais juste pour vérifier j'ai fait une petite étude de sensibilité avec "cartest". J'ai pris la Golf GTi de 1991 qui est dans la base de donnée et j'ai augmenté le Cx. De base, voici les stats :
Cx : 0,34 ; 0-100 km/h : 9,0 s ; 400 m DA : 16,3 s
 
Et voici ce qu'on obtient si on augmente le Cx :
Cx : 0,44 ; 0-100 km/h : 9,1 s ; 400 m DA : 16,4 s
Cx : 0,54 ; 0-100 km/h : 9,2 s ; 400 m DA : 16,5 s
 
L'influence du Cx se voit surtout sur la vitesse max (bien évidement) et sur la conso au-delà de 110 km/h, mais je pense que 0,1 s ça doit pas trop se sentir.
 
2- s'il n'a pas modifié son collecteur d'échappement, la mise en place d'un pot "spécial" ne doit pas changer l'impédance acoustique globale de sa ligne, donc je ne vois pas en quoi il peut perdre du couple... explication ?
 
3- ok

 
pour le CX : c'est surtout le sCX qui pose probleme avec un cabriolet (cad pas le taux de pénétration dans l'air, mais les "remous" provoqués)
 
Pour son échappement: il a un pot plus libre, ce qui a tendance a faire perdre du couple a bas régime.
De plus, il n'a pas réglé la carburation en fonction, ce qui fait perdre pas mal de rendement a tous les régimes (mélange trop pauvre)

Tu viens de dire une grooooooooooooooossse bêtise .
 
Le "S" n'a rien à voir avec les remous . C'est bel et bien le CX du cab qui est pourri, et non pas la partie "S" qui est la surface frontale . En bref, les remous sont dans la partie "CX".

 
me souviens jamais, en général je me fais pas suer, je parle du couple CX/SCX.
 
sur les motos y'a un CX de mayrde mais le SCX est tellement faible que ca compense.
 
pis arrete de me gonfler et poste quelque chose de constructif, cate changera  

Corriger des couillonades c'est constructif, surtout les couillonades venant d'un Guru

 
Pourquoi ?
 
Le couple est une fonction du débit massique de mélange traversant le moteur. Pour réduire le couple, il faut donc que le pot modifie la perméabilité globale du moteur, géneralement par le biais de l'impédance acoustique de la ligne d'échappement. Si on désacorde le collecteur d'échappement, on ne profite plus des phénomènes d'auto aspiration qui permettent de vider les chambres de combustion plus rapidement lors de la remontée du piston.
 
Problème : l'impédance acoustique d'une ligne d'échappement est conditionnée par la géométrie des tubulures et la divergence du collecteur. Donc s'il s'est contenté de changer son pot d'échappement, il n'a pas modifié l'impédance acoustique de son échappement, et donc il n'a pas du changer grand chose au fonctionnement du moteur...  
 
Deuxième point que je ne saisis pas, si c'est un moteur à injection catalysé (ce qui doit être le cas), il n'y a pas à "régler la carburation" (à moins de refaire la cartographie de l'ECU et de zapper la sonde lambda) ?
 
Eventuellement, on peut régler la débitmétrie mais la richesse du mélange est pilotée par la sonde lambda et l'ECU (non ?).
 
Pour finir, un cabrio n'a pas forcément un Cx crappy et ça ne se verra pas en dessous de 150 km/h. Par contre, un cab fait souvent 50 à 100 kg de plus que sa cousine la berline, et ça c'est rédibitoire.
 
LIGHT IS RIGHT !!!!

Sympathique laïus, si ce n'est que la devise light is right, s'applique à l'illustre Lotus 7 qui... est justement le cab le plus extrême de la production automobile .

 
 
dans le pot d'origine, il y a des chicanes qui ralentissent le débit d'air et qui provoquent des contre pressions. Tout ca disparait avec un pot "sport" (qui est une tube droit percé).
 
ensuite, je ne crois pas qu'il y ait d'injection sur les golf 1, idem pour la sonde lambda. Et meme s'il y en avait, ca ne regle pas la richesse pour autant (sur un carbu, vis de richesse, sur une injection, cartographie).
 

 
Oui, mais elle a été conçue comme cela, donc pas de renforts à la c%n qui alourdissent la caisse. Les TVR cabrio sont même un peu moins lourdes que les versions coupés, il n'y a donc pas de contre-indication intrinsèque entre "cabrio" et "performances"
 
Cela dit, une super 7, c'est quand même pas ce qui se fait de mieux pour cuiser sur l'autoroute à grande vitesse... (et tant mieux ! mort aux bétaillères et que vivent les vrais automobiles !!)
 
Par le pouvoir de la super 7, de la donk D8, des lotus elise, eclipse, 340R et de leur erzats de chez vauxhaull et opel (et de la westfield seight ainsi que de la dax rush), je détiens la force toute puissance !
 
Ca va mieux maintenant, la crise est passée.

 
C'est justement parce que c'est nul sur autoroute que j'adore cette auto . J'adhère

 
le probleme de ces voitures, c'est qu'elles sont apparament impossible a homologuer en France

Dis pas de bêtise, elles le sont presque toutes .

 
et ben monsieur je sais tout, va donc importer une caterham en France et rapporte moi le certificat d'homologation
 
les seuls que je connaissent qui roulent avec ont été obligé de les passer par la Belgique pour pouvoir rouler en France avec

 
Mon meilleur souvenir automobile, être doublé un dimanche au petit matin par une AC Cobra 427 suivie par deux super 7...
 
Il faut vraiment que je trouve un chassis et une coque de 427 PGO pour que j'y greffe tous les éléments de ma 420SE.
 
Pour revenir a la question intitiale, il n'a pas parlé d'une golf Mk1, et en tout cas elle est catalysée, donc injection et sonde lambda.
Le principe de l'injection, c'est bien que le débit est mesuré par le débitmètre, qui passe la valeur à l'ECU, qui règle la quantité de carburant pour obtenir la richesse desirée, donc si on gagne en perméabilité et en débit d'air, la quantité de carburant augmente toute seule. La sonde lambda est là pour faire le feedback et si elle détecte des imbrulés, elle demande à l'ECU de diminuer la richesse pour ne pas polluer le catalyseur.
C'est pour cela qu'avec deux moteurs ayant exactement les mêmes courbes de couple, un non-catalysé poussera mieux qu'un catalysé...
J'ai juste ?

 
Pas besoin d'importer, il suffit d'aller voir l'officiel :
 
http://www.caterham-france.fr/
 
Tu commande, tu fais le chèque et c'est sans problèmes (les Caterham sont encore en déro)
 
EDIT : et pour donkervoort, c'est idem

 
Ah ouais?  
 
http://www.caterham-france.fr/
 

Zut grillé

 
le monsieur a une golf 1 cabriolet 1.8L actuellement.
 
et en ce qui concerne l'injection, j'en ai une sur ma voiture, je n'ai pas de sonde lambda, et pas de débimetre. NON la quantité de carburant n'augmente pas toute seule. Les infos de la sonde lambda permettent de ne pas tourner en mélange trop riche (ca détruit le catalyseur), mais en aucun cas ca n'enrichit le mélange.

Seat Leon FR, je me suis pris la petite soeur qui va pas tardé (la Ibiza) et c'est pas mal vu le petit prix en neuf (20'000€ tte option)

Ha tu trouves ça pas cher ?

 
Si tu as une injection, tu as aussi un débitmètre (sinon je vois mal comment ça pourrait fonctionner), donc si la quantité d'air augmente l'ECU augmentera la quantité de carburant pour rester à la richesse prévue.
 
Enfin, c'est possible que tu n'ai pas de débitmètre, mais je serais surpris car ma caisse a 20 ans et j'ai une injection avec débitmètre (mais non-catalysée).

Ben nan c'est pas trop cher compte tenu de la voiture

 
 
la mienne n'en a pas, et ca marche plutot bien
 
y'a juste un potar de réglage de CO (de richesse) qu'il faut régler a la main. Le premier modele est sorti en 1985

Une Ibiza c'est comme une Clio hein
Déjà quand je vois une Clio à 15000€ ça me fait hurler, et toi tu accepte de larguer 20000€ dans une Ibiza, je comprends pas

 
Sur les vieilles injections mécaniques/électroniques, y a une mesure de la dépression d'air pour calculer la quantité d'essence à injecter. Sur les KJet par exemple, ce qui fait office de débitmetre c'est un plateau sonde.

Y a qd meme une mesure de l'air entrant . C'est juste que le principe est différent, ça ne marche pas comme les débitmètres actuels, c'est tout.

Oui enfin 20'000€ en leasing   soit 5000€ + 350€/mois sur 3ans, entretiens compris ET assurance tous risques

Ha ouais mais faut préciser aussi

 
 
y'a une mesure de la T° de l'air un peu avant le papillon, et un capteur de pression atmosphérique (pas sur le circuit d'air) principalement.
 
L'avantage, c'est que ce sont de betes résistances CTN qui coutent que dalle a changer (et qui permet d'acheter une voiture a 300€, le vendeur pensant que le moteur était foutu )

Y a un capteur de pression atmo et un capteur de pression dans le circuit d'air normalement. Du moins j'ai ça sur la mienne .

 
Ok, ça fait un peu "cheap" comme solution mais c'est vrai qu'un débitmètre c'est pas donné et donc si ça marche autrement, tant mieux (enfin, les débitmètres c'est vieux, Jaguar en met sur ses moteurs depuis qu'ils utilisent l'injection).
 
Effectivement avec ce système de sonde CO, la richesse n'est pas auto-régulée et si le moteur respire mieux, forcément la richesse baisse.

J'avais fais la connerie de me prendre une M3 quasi neuve qui en 4 mois s'est mangée un platane, du coup je tape dans le "sans risque"  

 
ca m'a surpris aussi, mais le capteur de pression est totalement a l'opposé sur la voiture (circuit d'air qui commence a l'avant gauche, en bas, pour finir a l'avant milieu en haut, et capteur de pression a l'arriere droit du capot)
 
il y a juste un capteur de T° sur le circuit d'air.

T'en as pas trouvé un 2è alors? C'est quoi ton injection?

J'ai jamais trop compris le principe du leasing  Au bout de 3 ans sa te revient plus chez qu'une ibiza neuve même si tu a assurance gratos et entretien gratuit car si je me souvient bien sur le leasing, tous les pieces d'usure (genre pneu frein...) ne sont pas compris dans l'entretien
 
Sinon pour le Leasing tu passe pas Seat???????

 
Y'en a qu'un
 
faudra que je regarde pour l'injection, la voiture est une 480ES de 1990 (1.7L non cata) . moteur B18FP si mes souvenirs sont bons. L'injection est pas top, c'est le premier truc qui est changé par ceux qui veulent booster cette voiture (en ce qui me concerne, je me contenterai de vendre celle la et d'acheter une version turbo )

Le leasing est super interessant. Tu as une voiture neuve pour moins cher que son prix neuf, tu paye sur 2/3/4ans selon ton budget et au bout de 2/3/4ans tu as le choix entre:
1/ rendre la voiture
2/ vendre la voiture avec une plus value et donner ce qu'il manque à la concession
3/ racheter la voiture à la concession (6000€ pour mon cas)
 
Mais après les 2/3/4ans rien ne t'empêche de reprendre une voiture neuve en leasing (ce que je vais faire) car tu as tout compris, l'assurance, l'entretiens complet de la voiture (pneu y compris pour ma part) et c'est super pour celui qui peut se payer une voiture neuve tous les 3ans car tu paye moins cher que si tu avais une voiture neuve a toi et dans 3ans tu change pour un autre modèle mieux pour le même prix
 
La Seat Ibiza FR tte options Va me coûter 18'000€ sur 3ans, TOUT COMPRIS.

y'a quand meme une limite de kilométrage.

 
 
Donc si je décide d'acheter une voiture neuve  en leasing, qu'au bout des 3 ans je décide de l'acheter a la concession, sa me reviendras moins chez que de l'acheter en neuf??????????
 
Sinon tu veux dire quoi vendre avec plus value, pourquoi une plus value???
 
Si tu change de caisse tous les 3 ans tu va pas me faire croire que sa revient mois chez que d'acheter une voiture neuve pour la garder 8-10ans???

gurumeditation    
 
Je t'ai acheté un Denon AVR 1602 en main propre ya belle lurette
 
Tu te rapel ?
 
Pour en revenir au sujet à 20ans une voiture pas mal et pas trop cher : Saxo VTS 1.6 16V