Je ne remets pas en doute tes infos.
Je ne comprends juste pas le move de faire une Alpine break, sauf un break de chasse bien sûr

Ca j'aimerai bien le savoir.
Sur la megane sans PAC, le gars me dit que Google Automotive permet de précautionner la batterie... Et je lis que la PAC est nécessaire au préconditionnement.

 
Sur les 2022 fallait pac + pack hiver ou un truc du genre.
Pour ca que j'ecrivais ca depends si tu fais de grand trajet l'hiver. En été y a pas de problème, sur mon seul trajet avec ma rougne sans pac elle a bien pris la courbe max.
 
Apres au niveau de tes annonces c'est vraiment cher apres si c'est la reprise que tu guides et que t'es contraint chez eux je dirais la 2022 avec 50kkm.

la reprise pose soucis, de un la Zoé part pas sur LBC à prix correcte (énorme parasitage/biais du tarif par les Zoé en location de batterie).
 
Aramis auto and co m'en proposent autant voir mois que Renault.
 
 
Ta des sources de EV60 130 moins cher ?

 
J'ai pas cherché specifiquement mais le fait que ce soit une 130 doit pas etre une plus value, c'est linverse
 
Y'en a plein lbc: https://www.leboncoin.fr/ad/voitures/3073435561
Apres en 130 c'est censé etre une moins value, en 220: https://www.leboncoin.fr/ad/voitures/3114806688

 
Ok, ca se joue à 1000€ près quoi.    
 

220 dans l'annonce, 130 dans la fiche tech.    
 
Ok, ca se joue à 1000€ près quoi.    
 
Le seul truc c'est que le préconditionnement est lié à la PAC sur les méganes, mais j'arrive pas à savoir si la ER à le préco sans PAC (ce serait le suel cas).

 
Errare humanum est ou putain de correcteur orthographique.  
C’est une Aygo, pas une Yaris.  
 
Jamais je n’aurais pris une hybride.

 
C’est clair. Par contre en 5s, tu ne le déroules ou enroules pas, non ? J’avoue : moi non plus, pas à chaque fois, il est énorme ce câble ! Du coup je me gare au plus près pour juste prendre le bout et brancher…

 
Mon dernier long trajet full autoroute c'était plus de 1200 km sur une journée, j'ai eu 1h30 de charge dont 30min masquées pour pause repas    
 
Le câble attaché à la maison c'est la vie   Pas autorisé on est d'accord mais c'est pas le sujet, mais un wallconnector + une Tesla, ça prend 5s pour brancher et 5s pour débrancher    

Après un moteur qui claque sur un VT tu réfléchis à deux fois aussi…

La borne easee permet de verrouiller un câble amovible à demeure, c'est un soucis de moins.

 
Un échange standard de moteur c'est 5-10 k€ MO comprise.
 
Si la caisse n'est pas hyper vieille bien entretenue et que c'est juste un coup de malchance, l'échange standard se réfléchit.
 
Un VE à 30k on t'annonce 20k pour changer la batterie, c'est pas pareil...
 
Pour tesla j'ai entendu parler de 15k, pour une caisse à 40-50k ça se réfléchit, mais pour d'autres marques à priori on n'est pas sur les mêmes ratios.

 
 
Encore un qui a succombé à l'ogre chinois

Et ben belle affaire ! Félicitations.
 

   
 
A un moment il va falloir arrêter avec vos préjugés infondés  
La chine c'est le méchant qui veut tout bouffer blablabla... Regardez un peu les chiffres du marché.
 
Ton ordi, ton téléphone, tes appareils, sont tous Français j'espère    
 
 

 
 
Ton ordi, ton téléphone, tes appareils, sont tous Français j'espère    
 
 

   
 
A un moment il va falloir arrêter avec vos préjugés infondés  
La chine c'est le méchant qui veut tout bouffer blablabla... Regardez un peu les chiffres du marché.
 
Ton ordi, ton téléphone, tes appareils, sont tous Français j'espère  

 
Un échange standard de moteur c'est 5-10 k€ MO comprise.
 
Si la caisse n'est pas hyper vieille bien entretenue et que c'est juste un coup de malchance, l'échange standard se réfléchit.
 
Un VE à 30k on t'annonce 20k pour changer la batterie, c'est pas pareil...
 
Pour tesla j'ai entendu parler de 15k, pour une caisse à 40-50k ça se réfléchit, mais pour d'autres marques à priori on n'est pas sur les mêmes ratios.

Ce ne sont pas des préjugés. La Chine veut et va tout bouffer. Après ca peut t'en toucher une sans faire bouger l'autre, ça te regarde, mais telle la grenouille dans l'eau qui chauffe ou "don't look up", le réveil sera brutal.

Coucou. J'ai fait la demande sur le site de BMW des data de ma BMW I3, ce qui m'a donné un fichier zip avec deux rep, un pack charging sem, un pack vusage sem

les données dedans sont en format excell, et assez peu lisible pour moi, j'avoue. Je cherche la santé de ma batterie là dedans, quelqu'un à l'habitude de ces fichiers et pourrait m'aiguiller dans la bonne direction?

N'importe quelle borne "aux normes" (avec une prise à éclipses) se transforme assez rapidement sous l'effet du "pas envie de me faire chier avec ces conneries, merde!" en borne à câble "quasi-fixe tellement il n'est jamais débranché"...  
 
Chez moi, je débranche le câble de la borne seulement quand je vais faire un trajet de plusieurs jours, je l’emmène "au cas où", je le ramène sans qu'il ai servi, et il reprend sa place à demeure branché sur la borne... à la fin c'est pareil qu'une borne avec câble fixe, mais c'est aux normes certifiées "fromages qui puent"...

Ce ne sont pas des préjugés. La Chine veut et va tout bouffer. Après ca peut t'en toucher une sans faire bouger l'autre, ça te regarde, mais telle la grenouille dans l'eau qui chauffe ou "don't look up", le réveil sera brutal.

En "vraies" électriques (et donc sans compter les hybrides) la Chine doit percer bien plus AMHA

Bah pour moi, non, pour ça que je choisi toujours une voiture made in UE.
 
On peut trouver tout un tas d'excuses aux Chinois et pointer du doigts les constructeurs Européens, pas de soucis.    
 
L'UE le veut : la sacro sainte concurrence est son crédo, elle ouvre les portes à tous avec peu de restrictions. Et peu importe si en face ils demandent des transferts de technos, des joint-ventures avec fabricants locaux, et usines sur place.
Venez, on peut même vous faire du crédit d’impôt, l'UE arrosant abondamment les pays qu'elle considère comme étant à développer (tient tiens, les mêmes que ceux où s'installent les Chinois) et mettant contributeur nets aux pays développés de l'UE (tiens tiens, l'UK s'est barré).  
 
Et on s'assure qu'ils ne seront pas trop dérangé car on interdira les fusions pour risque de monopole  qui vous poseront des soucis (ex. Alstom-Siemens (tout en offrant Vossloh) , ou Legrand-Schneider, comme ça CHINT est peinard).
 
Toujours est-il qu'une Clio made in Turquie mais conçue en France "rapporte" plus à la France que un Chinoise made in china.    
 
Enfin bon, les USA ont connu ça avec les voitures Japonaises dans les années 70, suffit de regarder la bas pour voir ce qui ça se passer ici.

 
   
 
l'Europe était bien contente pendant des décennies, de pouvoir utiliser la chine comme usine. Et maintenant qu'ils ont acquis un savoir-faire technique/technologique c'est devenu l'ennemi
 
  je ne reviendrai plus sur le sujet, ce n'est pas le lieu pour débattre.

Semi HS mais une voiture noire, c'est noway ou osef ? J'ai des jetons de la lavage gratos avec le taf  

Semi HS mais une voiture noire, c'est noway ou osef ? J'ai des jetons de la lavage gratos avec le taf  

 
Une Aygo cross qui fait moins de 5l au 100, payée 14k, 14500 km, moins d’un an.
Mon trajet quotidien le plus fréquent c’est 6km aller/retour, pour aller jouer au golf.  
Il y a des jours où elle ne roule pas du tout.
Je serai certainement en dessous des 8k km/an.
Mais j’ai besoin de pouvoir faire 200/220 km en idf de temps à autres, hiver comme été.
Y avait à l’époque aucun VE qui permettait le ROI du surcoût en moins de 15 ans sur une base de 8k km et un prix stable du 95 à 1,9 euros (et en comptant l’électricité comme gratuite).
Dans 5/10 ans, je réévaluerai la possibilité, mais va falloir une sacrée chute des prix des VE pour que je change ce véhicule.

 
Mon dernier long trajet full autoroute c'était plus de 1200 km sur une journée, j'ai eu 1h30 de charge dont 30min masquées pour pause repas    
 
Le câble attaché à la maison c'est la vie   Pas autorisé on est d'accord mais c'est pas le sujet, mais un wallconnector + une Tesla, ça prend 5s pour brancher et 5s pour débrancher    

 
C'est ton avis, pas un fait.  
 
Je vais aider, ventes H1 2025 :
https://www.best-selling-cars.com/e [...] ev-models/
https://www.best-selling-cars.com/e [...] n-country/
 
 

 
Jusqu'a 37% de surtaxe de douanes sur les VE importés de Chine (à ajouter au +10% de base), je ne suis pas certain de cette affirmation.
Et on en parle de Stellantis qui a un siège en NL, c'est quoi l'intérêt pour la France ?
 
Je préfère évidemment le fabriqué en France, Renault même si ils ont peu de retard et qu'ils misent trop sur l'esthétique, c'est une belle boite et ils ont de l'avenir avec le 800v et les nouveaux moteurs.  
 
A l'inverse, il ne faut pas tomber dans les excès de la sinophobie que l'on peut lire parfois. Comme si un marché d'1.5 milliards d'habitants n'avait pas le droit de nous vendre des choses. L’équilibre doit plutôt se situer dans la réciprocité : les conditions imposées il y a 30 ans à des groupes comme VAG ou Citroën (joint-ventures et fabrication locale) devraient s’appliquer de la même manière aujourd’hui.

Oui ya vraiment des gens qui détachent leur Type 2 tous les soirs ?  

J'ai acheté un câble réglable que je laisse a demeure branché sur ma prise Greenup chez moi.

Oui  
Mais c'est une hybride donc je charge pas tous les soirs  

Un lien peut-être ?
D'ailleurs c'est quoi la ref du topic pour un cable T2 à laisser chez soi ?

 
   
 
l'Europe était bien contente pendant des décennies, de pouvoir utiliser la chine comme usine. Et maintenant qu'ils ont acquis un savoir-faire technique/technologique c'est devenu l'ennemi
 
  je ne reviendrai plus sur le sujet, ce n'est pas le lieu pour débattre.

Le projet Chinois est clair, je ne pense pas y mettre de sinphobie (si tu t'adressais à moi sur ce point).
 
Je suis totalement pour ce que tu dis à la fin : oui, il faut que l'Europe ravale sa fierté sur certains domaines on accepter ce comprendre qu'on est des pays en voie de développement sur ces domaines : l’électronique, les batteries, les VE en particulier.
Maintenant quand on dit qu'il faudrait des joint venture et imposer les conditions que la Chine nous a imposé dans les années 90-2000 ben pour le coup on te traite de sinophobe /relents colonialistes etc...    
 
Ca semble en prendre le chemin et l'UE semble s'adapter, un peu lentement certe. L'UE plus vertueuse que le reste du monde, c'est tout à fait possible quand l'UE était la première puissance économique (jusqu'en 2008  environ) mais depuis, on ne peut plus trop être plus royaliste que le roi.
 
 
Mais perso acheter une voiture chinoise made in China aux conditions actuelles, c'est acheter à SAIC (une société d'état avec son projet, ne l'oublions pas), gavé de dumping (la taxe UE est là pour combler ça), de charbon, et avec les remerciements de Xi.
 
Après bon, c'est pas les seuls, va percer le marché Japonais ou Coréen...

 
C'est ton avis, pas un fait.  
 
Je vais aider, ventes H1 2025 :
https://www.best-selling-cars.com/e [...] ev-models/
https://www.best-selling-cars.com/e [...] n-country/
 
 

 
Jusqu'a 37% de surtaxe de douanes sur les VE importés de Chine (à ajouter au +10% de base), je ne suis pas certain de cette affirmation.
Et on en parle de Stellantis qui a un siège en NL, c'est quoi l'intérêt pour la France ?
 
Je préfère évidemment le fabriqué en France, Renault même si ils ont peu de retard et qu'ils misent trop sur l'esthétique, c'est une belle boite et ils ont de l'avenir avec le 800v et les nouveaux moteurs.  
 
A l'inverse, il ne faut pas tomber dans les excès de la sinophobie que l'on peut lire parfois. Comme si un marché d'1.5 milliards d'habitants n'avait pas le droit de nous vendre des choses. L’équilibre doit plutôt se situer dans la réciprocité : les conditions imposées il y a 30 ans à des groupes comme VAG ou Citroën (joint-ventures et fabrication locale) devraient s’appliquer de la même manière aujourd’hui.

 
 
Le projet Chinois est clair, je ne pense pas y mettre de sinphobie (si tu t'adressais à moi sur ce point).
 
Je suis totalement pour ce que tu dis à la fin : oui, il faut que l'Europe ravale sa fierté sur certains domaines et accepter de comprendre qu'on est des pays en voie de développement sur ces domaines : l’électronique, les batteries, les VE en particulier.
Maintenant quand on dit qu'il faudrait des joint venture et imposer les conditions que la Chine nous a imposé dans les années 90-2000 ben pour le coup on te traite de sinophobe /relents colonialistes etc...    
 
Ca semble en prendre le chemin et l'UE semble s'adapter, un peu lentement certe. L'UE plus vertueuse que le reste du monde, c'est tout à fait possible quand l'UE était la première puissance économique (jusqu'en 2008  environ) mais depuis, on ne peut plus trop être plus royaliste que le roi.
 
 
Mais perso acheter une voiture chinoise made in China aux conditions actuelles, c'est acheter à SAIC (une société d'état avec son projet, ne l'oublions pas), gavé de dumping (la taxe UE est là pour combler ça), de charbon, et avec les remerciements de Xi.
 
Après bon, c'est pas les seuls, va percer le marché Japonais ou Coréen...

Après bon, en terme d'importation vis à  vis de l'europe, même la france .. La chine ne peut pas trop se plaindre, on importe bien plus que l'on exporte.
L'europe à  un déficit commercial de 300 milliards €, pour remettre en perspective, import de 500 milliards en 2024 et 200 milliards d'export.

 
Je te visais pas, tu as toujours été modéré dans tes propos. Mais je parlais des shitposts réguliers qui consistent à blâmer les gens qui viennent d'acheter une voiture elec Chinoise. La prochaine étape ce sont les sud coréens, puis les américains, puis...  
 
Bien sur que l'on peut avoir des préférences, mais le ressasser régulièrement, ca nuit aux échanges, ça appauvrit le débat, on tombe dans la radicalité.  
 
 

 
On est d'accord sur le déséquilibre de la balance commerciale. En Europe, il y a chaque nuit 600 avions qui amènent des petits colis (Temu, Shein...) venant de Chine. Peut être que le problème se situe là aussi non ?
 
Que l'on a misé sur la capital et la rente au détriment de la productivité ?  
Que notre société impose un système social intenable (voir topic conflit intergé) du à l'affaiblissement de la natalité et de la couardise de nos Hommes politiques depuis 40 ans ?