Reprise du message précédent :

Pour donner un exemple :

En 2009, j'ai été capable d'acheter une C4 HDI milieu de gamme neuve avec un crédit.
J'ai commencé a bosser en 2006.

En 2021, j'ai été capable d'acheter une i20 neuve avec un effort financier similaire.

Le prix des voitures neuves a explosé par rapport aux salaires. Et à un moment, tu ne peux plus vendre.

 

 
Après entre la zen et la one, y'a pas mal d'options en moins. Écran différents, sièges, radars, détecteur 360, siège et volant chauffant, easy Park assist, et surtout combo dc50 sur le modèle que j'ai trouvé.  
En fait y'avait pas moins cher en France.  
Avec son bonus et la revente de son véhicule, ça devrait lui revenir à environ 4500/5000 euros.  

J'avais pas pensé à la prise combo mais j'ai cru comprendre que ca pouvait flinguer le SOH si on utilisait que ca pour recharger.

Perso, je charge à la COGIP donc j'ai jamais vraiment à me poser la question du temps de chargement. Pour le reste oui je suis d'accord, la One est très bien équipée de base et même les Intens sont déjà bien fournis. Le grand écran là dedans, pourquoi pas mais vu la fiabilité du truc, pas sur que ca soit un bon plan à long terme

Avec la prime de la région + la revente de ma Clio, je pense que j'ai la Zoé pour 2000€... Plus qu'à me lancer dans le cablage complet du système multimédia.  

Sur ce point, je pense qu'on subit l'effet ciseau des réglementations :  
- Le thermique se renchérit en partie à cause des normes imposées : assistances à la conduite obligatoires, dépollution, quasi-obligation de recourir à une hybridation pour respecter les objectifs CO2 (ou malus pour les autres modèles).  
- L'électrique baisse de prix et se rapproche du thermique (d'ailleurs c'est en partie le but du point précédent), simplement ça se rapproche du prix du thermique actuel plombé par les normes et l'hybridation, pas du thermique d'il y a 15 ans où c'était quasi open bar.  
 
La problématique c'est de voir si l'électrique va continuer à baisser en prix au point d'offrir à nouveau des véhicules abordables, ou si ça va plafonner et qu'on restera sur un marché cher, auquel cas je pense que le marché ne repartira pas.  
 
Au passage il y a peut-être aussi un effet structurel avec les évolutions de nos sociétés :  
- La voiture individuelle qui devient de moins en moins utilisable dans les grandes agglos (je dis pas que c'est bien ou mal, mais c'est un fait). Combiné avec l'urbanisation, qui certes me semble ralentir mais qui produit maintenant ses pleins effets avec une part assez importante de la population qui habite en ville.  
- La baisse de la natalité qui "permet" aux couples de se passer d'une voiture (ne pas avoir de voiture c'est quand même bien plus simple sans enfant).
- L'image même de la voiture qui n'est pas très vendeuse. Ca a ptet toujours été le cas mais perso j'observe une tendance à volontairement s'afficher avec une vieille rougne de 30 ans pour des couples aisés (pas envie de montrer ses moyens dans un pays qui accepte mal les signes de richesse, image écolo, je ne sais pas).

 
J'ai acheté une 207 neuve, entrée de gamme, en 2010 pour 13200 - 2500€ de prime à la casse, pour ma Super 5.
 
Si j'utilise cet outil: https://france-inflation.com/calculateur_inflation.php
 
La voiture devrait coûter aux alentours de 17000€ aujourd'hui.
L'entrée de gamme d'une Clio c'est 18500 et 19200€ pour une 208, d'après Google.
 
Ca fait, en considérant l'inflation, une augmentation de 13% chez Peugeot et 9% chez Renault.
 
A vue d'œil, c'est plutôt "correct" en placement tarifaire, surtout au vu de ce qu'ont gagnées en équipement les voitures modernes. (je tiens pas compte que c'est un puretech dans la 208 hein   )

Sédevenuetropchere

Édit : FIAT ressort des placards la TIPO mazout à environ 16k€.
J'en avais une essence (payée 13k€), très bon rapport qualité prix.

Fabriquée en Turquie.
D'ailleurs, 90% des taxis là-bas roulent en Tipo.

 
Pourtant en mettant ces données avec celles-ci :
 

 
on voit bien le problème : 2/3 des Français comptent allouer 20 000€ au max à l'achat d'une voiture, ce qui montre à quel point les prix actuels sont déconnectés et pas en adéquation avec le marché d'où son effondrement.

 
Sauf que la voiture n'est pas le seul budget qui à augmenté, le carburant etc

la voiture a augmenté bien plus que l'inflation et les salaires, l'augmentation a commencé dès le début des années 2010 alors que l'inflation était quasi nulle. Bizarrement ça coïncide avec l'explosion des SUV et des LLD/LOA

 
  ça t'apprendra à faire ton Stancw !

Les LLD et LOA sont des sortes de pyramide de Ponzi qui ne tiennent que parce qu'on augmente la valeur des voitures neuves et des occasion.  
 
Sauf qu'a un moment, ben tu ne peux plus augmenter.

 
Si tu veux, mais on ne peut pas dire que le prix d'une voiture, à gamme équivalente, a augmenté de manière anormale, au vu des prestations actuelles.

Mais bien sûr que l'électrique va continuer à baisser.

A quel moment peut-on penser qu'un véhicule électrique dont l'architecture est ultra simple peut coûter plus cher qu'un véhicule thermique ?

Un moteur de VE c'est un stator et un rotor...y a rien de complexe. Il reste juste la batterie qui peut coûter cher et c'était le cas il y a quelques années mais avec la baisse des matières premières, on devrait franchement revenir à des prix raisonnables.

Les VE sont chers car les constructeurs veulent se gaver, la chute des volumes va doucement les faire revenir à la réalité.

Grosso modo la magie de l'industrie c'est de trouver des manières toujours plus efficiences de construire quelque chose, pour rapprocher le coût final du prix des matières premières. Dans le cas des batteries, on a encore un peu de marge à la baisse mais on parle quand même de pavés de 400kg, même en optimisant avec le coût des matériaux tu finiras par atteindre une limite je pense.

Je ne suis pas sûr que le retour à la réalité se fasse "doucement"...  
Là tout le marché vient de passer une année en enfer, et ils sont encore tous à chercher une excuse plausible à ce bordel qui ne signifie pas de rogner sur ses marges...

 
Non Elon c'est 0% de la masse salariale. En revanche il veut 49 milliards en actions.

évidemment, par contre il y en a des moins mauvais que d'autres, objectivement Tavares n'a pas un bon bilan, c'est mon propos
ce que tu décris n'importe quel patron de ce niveau en est capable (restructurer, c'est un peu la base)
au passage l'envergure mondiale a du sacré plomb dans l'aile vu la gueule de la partie Amérique du groupe (qui représente quand même un bon morceau)
 
et personnellement je ne fais même pas référence à l'erreur (stratégique à mon avis) de Tavares sur les VE et le software, parce que si on prend ça en compte en plus, son bilan est encore pire

 
Y'a encore des marges de manœuvre significative que certains n'ont pas hésité à ne jamais mettre en place.
Je parle des nos sangsamis concessionnaires, avec leur BTS NRC que l'on paie à chaque voiture mais qui sont pas foutus de poser un calcul pour une voiture à 40k€.
 

en plus...
 
il a juste dégraissé fort, comme lui a appris Ghosn

DS n°8
 

 
C'est beau non ?
 
Par contre on reconnait l'infotainment daubé  

prêt Bourso à 0,98% sur 48 mois les copains

BTC NRC  

 
C'est la crypto, ça monte à la tête, je voulais écrire BTS.

 
Ah bon ? Sans justificatif ?

C'est pour quoi faire les calepins sur les portes ? Pour noter les dates d'entretien à venir ?

si ! il faut une facture ou la CG. Mais cela peut être donné à posteriori de la demande de prêt

Bah si, CG ou facture d'achat d'un VE.

Kitch. AMHA.

 
Ah ok c'est la demande que j'ai faite déjà, sauf que c'était 0.68% après fourniture d'un justif' (ce que je ne pourrai pas faire car jamais de la vie je pourrai fournir une Carte Grise dans les 2 mois, ce qui est demandé ...). Du coup ce serait 1.88% ce qui est déjà fort bien

Demain premier jour rouge Tempo      

Même pas besoin de donner son nom, c’est Noël  

c'est presque aussi épuré qu'une Tesla Model 3

ni fiche de paie  

 
D'habitude, sur ce genre de prêt, il faut une facture acquitté comme justificatif pour éviter que les fonds soient utilisés pour autre chose, non ?

Et tu fais comment pour l'achat d'une voiture d'occasion entre particulier ?
La CG convient parfaitement ici.

 
Pour bénéficier des 120bps de réduction.
Mais c'est CG ou facture, et dans les 2 mois suite déblocage du prêt.
Donc si débloqué dès à présent, il faut que le véhicule soit livré dans les 2 mois, ça limite le choix de véhicule
Ou alors il faut attendre en espérant qu'une offre similaire soit renouvelée.

 
Sauf que les "prestations" la plupart des gens s'en foutent et préfère payer moins cher.

 
Et si je prend ma C5 de 2010 Toute option
 
C5 Tourer toute option cuir 2L 163cv avec suspension hydraulique + fauteuil électrique = 41 000 euros avec l'inflation (32 000 euros à l'époque) >>> Made in France
C5X de base 1.2 130cv puretech sans suspension hydraulique = 41 000 euros >>> Made in China
 
Pour revenir au même niveau de gamme il faut mettre plus de 51 000 euros, soit quand même 20% de plus et toujours sans la suspension HDG, bon certes avec les gadgets en plus.
 

Les prestations en plus c'est une tablette type android avec une caméra qui doit revenir a 200€ écran, caméra et CPU inclus.

 
Comparer autre chose que l'entrée de gamme ne fait pas sens, tout simplement parce que l'image du véhicule entre en ligne de compte, là où ce n'est pas le cas sur l'entrée de gamme.
Mais bon, fais ce que tu veux  
 
@dje33: Non, il y'a plein de normes de sécurités qui sont là en plus, pour sauver des vies.

Les aides tellement pertinentes que pouvoir les désactiver en un clic est devenu un argument de vente?