Reprise du message précédent :

L'Europe t'as entendu: tous les points de charge d’une puissance supérieure ou égale à 50 kW déployés à partir du 13 avril 2024 doivent obligatoirement être équipés d’un terminal de paiement. A partir du 1er janvier 2027, l'obligation sera étendue aux points de recharge publics de plus de 50 kW installés avant le 13 avril 2024 sur le Réseau Transeuropéen de Transport ou sur « une aire de stationnement sûre et sécurisée ».
Problemo résoluto, next!
Je craint qu'on ne soit tous passés au plug&charge le jour où ça entrera en vigueur...  

ça aurait surtout dû être la base avant le déploiement.

 
T’as des terminaux CB sans contact sur toutes les machines à café dans les hôpitaux gare lycée  qui vendent des café à 40 centimes, mais visiblement c’est une technologie trop futuriste pour une pompe électrique à 60k€  

bientôt grâce au plug&boire tu mettra ta tasse sous le verseur et tu auras directement ton café

 
Si tu ne sais pas t'adapter au progrès, aussi...    

C'est pas si simple. Ta machine à café tu paies à l'acte pour quelque chose dont le prix est fixe.  
Généraliser les terminaux de paiement sur les bornes c'est surtout contraindre les opérateurs à un affichage standardisé et sans ambiguïté déjà, pour commencer

 
Hein ? Et les pompes à essence elles font comment ? Vous avez 2h.
 
Bon on passe à autre chose ?

Avec un patch RFID sous la tasse pour déclencher le breuvage, c'est jouable... Mmmm, vite, un arduino!  

Bah, un prix affiché sur des panneaux géants, ce même prix affiché directement à la pompe, t'as pas pire comme exemple ?

 
Je suis passé à côté d'une station total modernisée, le prix du kwh était affiché comme  pour les carburants

Oui, avec Engie il me semble que ce sont les seuls (et Tesla ça arrive paraît-il)

Dans les i-Stations Lidl aussi.
J'en ai une pas loin de chez moi où je chargeais à moins de 20cts le kwh avec la carte Shell...mais ce bon plan est fini

edit: oui du coup je ne payais pas le prix affiché

+1

Je n'ai jamais compris cette limite...

N'importe quel distributeur de boissons,pompe 24h/24 est capable de prendre une CB.

Mais pour les stations de recharge c'est impossible...

Idem pour avoir un prix clairement affiché...

Je ne comprends surtout pas l’intérêt des opérateurs de stations de bornes d’avoir une partie de la marge tapée par un intermédiaire. Je suis curieux d’avoir le rationnel de tout ce bin’s.

 
Ben y’a rien qui empêche d’afficher le tarif CB et aussi de pratiquer un tarif y ou z si tu badge avec chargemap Shell ou autre comme maintenant.
 
Du style « Tarif CB x€/kwh, tarif pour votre carte d’abonnement consulter l’app » ou un truc dans le genre.
 
Accessoirement c’est pas comme si toutes les bornes n’avaient pas un écran de 30 pouces sur lequel tu peux afficher ce que bon te semble en temps réel  
 
Les pompes à essence y arrivent bien avec un écran à cristaux liquides de 1980 avant que tu commence à te servir  
 
L’autre fois je débarque comme une fleur à Avia autoroute sans regarder, je passe la CB, le truc affiche 2,35€ le litre   j’ai raccroché le pistolet direct et suis allé pisser

tu noteras que j'ai absolument pas parlé de Renault, je n'ai fait que critiquer Tavares, qui va d'ailleurs se faire dégager de Stellantis

 
 
J'aimerais bien que tu en dise un peu plus sur ce point  

Oui ton post m'a fait réagir mais c'est un truc assez global. Ça se paluche de partout sur la renaulution qui aboutit à une R5 que je trouve chouette mais qui n'a rien de révolutionnaire non plus.

Je suis pas un grand fan de Stellantis, l'idée c'est pas de dire que c'est génial : je trouve dingue les problèmes de qualité sur le software, et le traitement des concessionnaires notamment. Mais au final si Tavares passait son temps à astiquer la voiture électrique dans les médias je suis persuadé que ces derniers jugeraient différemment la 208 ou la 3008 par exemple.

Tavares/Stellantis ont loupé des trucs, mais de manière générale c'est une boîte qui était au bord de la faillite ya quelques années et qui tourne maintenant très bien. Ils sont pas si en retard que ça sur l'électrique, ils ont même des briques assez avancées (très bons moteurs dont ils sont à l'origine avec un partenaire, production de batteries en propre, etc). Au final les principaux problèmes de Stellantis viennent de la branche FCA, qui n'est pas sous Tavares depuis si longtemps

 
Et si la "Renaulution" (   ) n'était que la rénovation de l'image de la marque qui était loin d'être "bonne" sous l'ère Ghosn (A peu près dans le même état que Tavares va laisser Stellatis à son départ, qui, tiens c'est incroyable, était le n°2 de Ghosn) et pas une "révolution" dans les véhicules produits ?  

C'est ce que je pense. Mais bon ça passe son temps à vouloir traquer les "coups de comm'" pour ensuite se palucher sur la renaulution et préférer les VE qui sont produits par les marques qui s'affichent pro-VE en particulier

 
Euh je dirais que vous n'avez pas bcp suivi l'évolution des deux dernières années...

 
Je suis convaincu que les véhicules actuelles produit par Renault son pertinent techniquement et visuellement, aucun soucis là dessus. (thermique & electrique d'ailleurs. Le symbioz est "bon" )
C'est plus que certains ont l'air d'attendre une révolution, venant de Renault, concernant l'automobile en général.
Là où Renault ne se révolutionne qu'en interne pour se mettre à "niveau" du marché, ce qui en soi est déjà un lourd travail.

C'est moins.moche que l'ami de base mais je ne sais pas trop quoi penser de.ce.kit

C'est sympa en photo...après faut rouler dedans au quotidien

Bah ouais, mais avec une rangée de led, juste une led, ou parfois même pas de led du tout, c'est compliqué d'afficher un nombre à 9 caractères genre "0,65€/kWh"...    
 
C'est probablement pourquoi les obligations européennes ne concernent que les bornes de plus de 50 kW...
 
Et le premier modèle, le EVLink City, a fait un tabac auprès des collectivités publiques, on en trouve des milliers dans toute la France. J'en ai vu pas mal sur des parking Lidl également. Un véritable banger de Schneider.  
 

 
Sinon, Shell adore ses petites bornes sans le moindre affichage ni led, ils en ont foutu sur plein de brico-dépots partout en France...
 
Donc les bornes sans affichage, c'est très, très loin d'être marginal.

On dirait une benne à déchets déposée sur les trottoirs  

Au moins le gamin retrouve sa caisse à la sortie du lycée...    
 

 
Sinon beaucoup commercialisent des covering pour Ami... genre https://couleurcourse.net/collections/citroen/ami  
 

 
Faut au moins ça...

C'est vrai qu'aujourd'hui les écrans LCD sont horriblement cher...

Plus de genoux?    
Là, c'est l'état du parc installé, et les opérateurs ne vont pas les balancer avant de les avoir amorties.  
Si t'es volontaire pour fabriquer un kit écran+firmware et l'offrir aux opérateurs avec l'installation, propose-leur, ils vont peut-être accepter...
Sinon, bah ces bornes là sont là, elles sont installées, elles ne peuvent rien afficher. Certains opérateurs affichent bien les tarifs avec le mode d'emploi sous forme de stickers ou d’affichettes, la plupart non parce qu'envoyer un agent changer les stickers à chaque changement de tarif sur tout le parc installé ne les arrange pas, mais pour suivre sa charge et voir combien elle coûte avec celles-là ça sera définitivement application ou pifométrie.

 
C’est quoi ces petites bornes, du 22 kw?
 
Je pensais plutôt aux gros truc qui débitent 150 kw ou plus dans les stations. En général t’as un écran.
 
D’ailleur je découvre qu’on peut acheter une borne sur AliExpress    
 
9 601,44€ | Station de recharge rapide pour véhicule électrique, 60KW, 90KW, 120KW, 150KW, 180KW, DC, CCLT commercial, véhicule au sol, Pys OCPP1.6 pour voiture  
https://a.aliexpress.com/_EHxUtg5

J'ai à nouveau une offre côté Renault (concess contacté sur promoneuve) :

9500€ d'apport (bonus compris) je touche un scenic techno 60kwh (170ch) pour 270€/mois.

Le.commercial m'explique que des Megane ils en ont moins en stock et que les offres de reprises sont plus intéressantes sur scenic, bonus de fin d'annee  : les mensualités de novembre et décembre sont offertes.

Les 60kwh me vont, la couleur de base me va, le hic c'est la valeur residuelle si je veux l'acheter dans 3 ans (le véhicule vaut 41k€)

Côté Tesla , la Y rouge de base est à 385€ avec une VR à 26,5k€

 
l'argus pointe un 150kms sur autouroute entre bornes, la chaine EV 170kms sur un 80/10 entre deux bornes avec la conso qu'ils ont eu dans des conditions parfaites
 
perso je demande pas le même range qu'une TM3 LR mais un solide 200kms sur un 80/10 pour la R5 n'aurait pas été déconnant    
 
heureusement que la partie charge a doublé sinon tu restes sur le même rayon d'action qu'un Zoé 50
 
après ils ont privilégié le style ... on ne peut pas leur en vouloir, coté style elle déchire    
 
quand tu regardes l'autonomie on a le droit je pense d'être déçu, vu qu'elle n'améliore pas le wltp de la Zoé et elle se situe entre une 208 ph1 et ph2 multiénergie
 
150kms à 130 c'est le 80/10 d'un Leaf 40 de 2018 bordel, même une vieille TM3 SR+ 50Kwh plus grosse/puissante fait mieux sur un 80/10, alo on en est 2024
 
alors oui ça ne gènera pas la classe moyenne qui claquera 30k+ pour faire plaisir à madame en second véhicule du foyer mais sur le marché de l'occasion dans 8 ans quand elle se retrouvera vers 10k€ ou moins tu crois que les moins aisés l'achèteront en voiture principale ?
 
les sondages ils disent quoi sur l'adoption du VE auprès de ceux qui n'en ont pas ?  
- que c'est trop chère
- que pas assez de bornes
- que pas assez d'autonomie
 
le trop chère, ça arrive petit à petit avec des propositions qui baissent le ticket d'entrée (ec3, elroq, etc)
le pas assez de borne, je ne suis pas trop d'accord, le réseau a fortement progressé ces dernières années
et le pas assez d'autonomie, les constructeurs font quoi ? au lieu de bosser et aller gratter quelques kms WLTP ils bossent et priorisent le style  

 
Mais sinon tu installes un unique écran avec le prix pour toutes les bornes. c'est pas possible ça  ?

Pour moi c'est complètement débile d'avoir installé des bornes de ce type sans un écran, clavier et lecteur de CB.

Autre exemple tout con les parcmètres.

Il y a un petit écran LCD et un clavier, un truc a CB pour quelques euros de stationnement.

Mais pour une borne électrique c'était impossible...

Ah, oui, les bornes DC, tout à fait, tu as un écran. Et effectivement ça peut servir à afficher le tarif, d'ailleurs pas mal d'opérateurs le font. Et en le multipliant par la quantité livrée ça peut afficher le coût de la charge en cours, et certains le font aussi... Après il y a le souci des accords de roaming.
Pour afficher le coût de la charge en cours dans le cas de l'utilisation d'un badge tiers, il faudrait développer une infrastructure interopérable avec un échange des conditions tarifaires, que la borne puisse faire les calculs. Techniquement, c'est faisable, mais faut que tout le monde soit d'accord pour y investir des pécaillons alors qu'il est si simple de renvoyer à l'appli de l'opérateur en question... Et que tout le monde se mette d'accord sur qui est responsable en cas d'erreur de calcul... Ceci dit, quand vous avez une carte GR, vous ne payez pas le tarif affiché, seul le volume livré est contractuel, et personne ne pleure.

Si, certains le font, mais c'est envisageable que sur un parc. Si tu gères le parc d'un syndicat d'électrification avec des bornes dans tout le département, ça ne va pas aider qu'un écran fixé sur le bâtiment du siège affiche les tarifs...
J'aurais bien une idée, mais elle ne va pas plaire: imaginons qu'une grande partie de la population ait fait le choix d'avoir sur elle, dans sa poche, un écran portatif connecté... Ne pourrait-on pas l'utiliser pour cet usage?    
 

Très bon exemple, les parcmètres... Premier point, le paiement par CB ne s'est pas diffusé parce qu'obligatoire, c'est un service qui s'est petit à petit diffusé avec la disparition de la monnaie des poches, et surtout la disparition de la monnaie des tirelires des horodateurs... D'ailleurs il y a quelques années, il y a eu un changement dans les normes de sécurité des automates, toutes les communes ont du remplacer tous les modules CB, environ 1000€ par appareil, ça a été un bonheur. Ceci dit, les horodateurs, dans un centre-ville, c'est quelques euros par transaction, mais des milliers de transactions chaque semaine. Donc le fric rentre et le matériel s'amortit.
 
N'empêche que un module CB, c'est un appareil qui coûte bien plus cher qu'il ne vaut, parce qu'il doit absolument être fourni par un opérateur agréé, certifications, tout ça, tout ça... Et ça, quand ça finit par représenter un pourcentage non négligeable du coût de l'appareil, ça fait hésiter... Si tu peux remplacer le coût d'un module par appareil par une brique logicielle pour l'ensemble du parc en faisant payer en ligne, c'est très tentant. Surtout quand tu es un syndicat public et que tu déploies des bornes avec une idée non de rentabilité mais de maillage territorial et qu'on te demande de ne pas trop dépenser d'argent public, que tu sais pertinemment qu'une bonne partie de ton parc ne sera jamais rentabilisé... Ou que tu es directeur de supermarché, d'hôtel, de camping adepte de diesel fumant et que tu ne poses des bornes que parce que la loi te l'imposes, sans y voir un service qui permet d’appâter du client, donc tu prends ce qu'on te proposes de moins cher pour pouvoir dire "c'est bon, j'en ai!" D'une manière générale, quand tu n'es pas sûr de la rentabilité, tu poses une installation à minima, et si tu peux économiser une bonne part du budget en ne mettant pas de lecteur CB, tu le fait.  
 
A côté, un lecteur RFID qui n'a pas besoin de sortir d'un atelier agréé pour la cryptographie bancaire, ça coûte rien, et des badges RFID aux couleurs de ton organisme, tu peux en fournir des centaines avant d'arriver au coût d'un seul module CB...
 
Quant à l'écran, c'est un truc facilement vandalisable, il n'y a qu'à voir, justement, sur les parcmètres, le nombre de fois où on tombe sur un écran vandalisé, cassé, rayé jusqu'à être difficile à lire... Si tu veux faire du robuste, pour un appareil destiné à être n'importe où sans surveillance, c'est un point de vulnérabilité, tu n'en met pas... Tandis que pour rendre une led inutilisable derrière son plexi épais...
 
Donc "débile", non. Ça s'explique facilement.

C’est déjà une marque qui s’assume, qui assume son histoire et qui n’hésite pas à faire des bagnoles qui racontent une histoire, qui ont une âme.
 
Alors oui pour les peines a jouir pour qui tout se joue au prix, ça ne leur plaira pas. Mais pour beaucoup dont moi, l'image de Renault n'a plus rien à voir.
 
J'ai néanmoins toujours en travers de la gorge l'histoire du 1.2 TCe

Les Mégane de deux ans, moyenne gamme (techno sans option) et avec un km "classique" se trouve autour des 24/25K€.
On peut imaginer que le Scenic aura la même courbe de perte de valeur même si les modèles avec petite batterie (au sein de la gamme) semblent décoter encore plus vite.

 
Pour les bornes de ce style installées par des supermarchés, c'est même surprenant qu'ils "vendent" un service sans en afficher le prix nulle part. je ne vois pas d'autre exemple de produit vendu en supermarché pour lequel n'est le prix n'est pas visible    
par contre les bornes schneider ev-link en plastique chez Leclerc comme sur la photo, je ne donne pas cher de leur durée de vie (c'est ce que j'ai chez moi, le cable reste branché en permanence, mais quand je vois la gueule de la trappe devant la prise, c'est le genre de truc qui va vite dégager sur un usage grand public)

Je ne peux que vous conseilller de regarder cet excellent reportage du JT de TF1
 
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pour une fois ce n'est pas un reportage à charge