Reprise du message précédent :

Bravo les mecs  

Complétement d'accord. De plus en plus de gens intègrent la LOA/LLD comme une charge fixe mensuelle, si ca rentre dans le budget ils se fichent du reste.

Toutes les aires de services sont équipées de bornes rapides maintenant même là

Il me semblait que ca s'appelait la diagonale du vide là bas.
Je sais que le trou allait etre comblée l'année dernière car c'était annoncé en travaux.
Bon après c'est l'axe majeur donc forcément c'est bien équipé ...

Oui y’a bien la diagonale du vide par ailleurs mais plus sur l’A6
Filtre uniquement sur CCS>100kW

une annonce pour un restylage de la Mégane mais pas avant 2025.
le restylage correspondrait à ce que je comprends à l'esprit Alpine qui était annoncé pour fin d'année  
https://www.largus.fr/actualite-aut [...] 29377.html

C'est surtout le style Vidal qui continue de s'étendre  

elles vont toutes ressembler à une 3008 avec des hauteurs différentes

Annoncer un restylage aussi tôt ce n'est pas se tirer une balle dans le pied ? Ça ne va pas ralentir les ventes ?  

 
Ralentir les ventes de la megane E-tech c'est techniquement compliqué

Exacte, les volumes de vente ne peuvent pas être negatifs  

Si ca pouvait bien baisser le prix du 1er modèle ce serait intéressant

 
J'ai encore lu une interview recente du DAF de renault qui disait qu'il etait pas question de toucher au prix et qu'il fallait ajuster les cout fixes.
 
Clairement en France son seul marché, vu qu'elle vends rien à l'etranger, renault va jouer la montre en attendant que l'etat fasse sauter le bonus de ses deux concurentes (MG4 et Tesla 3).
 
Pourquoi se faire mal alors que l'etat va faire le job a leur place ?
 
Dans l'histoire c'est le consomateur qui va se faire   mais même ici certains legitimes ce fonctionnement

Renault devrait annoncer une baisse de prix de la Megane à l'annonce des tarifs du Scenic, sans quoi elle se retrouverait coincée entre ce dernier et la future 5. De ce que j'ai lu sur Worldscoop il y a beaucoup d'éléments en commun entre les deux modèles, donc ce serait logique. Si elle pouvait aussi recevoir la grosse batterie ce serait bien.
Pour le restylage étant donné que le modèle devrait être remplacé vers 2027-2028 c'est le bon timing.
Et je ne vois pas de ressemblance avec le 3008 que ce soit l'actuel ou le prochain. Il y a certes quelques éléments de style en commun mais de là à dire que ça ressemble…

Bah d'un autre coté tu ne peux pas laisser ta production nationale se faire démolir par des productions chinoises aux coûts moindres.

T’as le coût de revient d’une Mégane etech ?
 
Parce que tu l’ouvres beaucoup, mais quelque chose me dit que t’en sais pas grand chose  

 
Le bonus serait limité à une production en France ? Car si c'est Europe, Tesla a son usine de Berlin (et d'autres modèles doivent être produits en Europe).

 
Ca fonctionne vraiment bien l'épouvantail chinois c'est assez impressionant    
 
Rappelons le contre exemple de Tesla qui fabrique des SUV de 1900 kg à Berlin pour moins cher qu'une megane Etech. Donc il est tout a fait possible de produire une voiture "à bas cout" en europe.
 
Rappelons aussi que le choix de faire du volume c'est traduit par une forte baisse de la marge brute par vehicule pour ce constructeur pendant que nos chers constructeurs Fronçais se paluchent à longueur de rapport sur les marges records qu'ils font aujourd'hui.

 
Non le bonus sera plus compliqué que ça mais on peut dire qu'il ecartera deja de fait toutes les voitures produites hors europe.
 
Uniquement le MY a Berlin pour le moment  

Vous utilisez quel outils pour comparer les prix de charge ?
Sur certaines bornes c'est du simple au triple selon par qui on passe.

Oui enfin Tesla était quand même sacrément dans le rouge pendant longtemps, heureusement qu'il y avait des investisseurs motivés derrière.
Renault n'a pas du tout le même profil que Tesla, pas le même genre de réseau, doit gérer ses modèles historiques thermiques en même temps que se renouveller dans l'électrique.
Bref ne compare pas l'incomparable.

 
Je connais Chargeprice

Pour cette raison qu'ils ont créé Ampère.
Mais tout en gardant leurs anciennes façons de faire (pleurer auprès de Bercy)

ils vont forcément être obligés de faire bouger le prix si celui du Scénic est <40K€ ....

non ca on en sait rien non plus.
la dernière ITW de la ministre laissait entendre que la production hors Europe et notamment celle en Chine ne rhymmait pas forcément avec perte du Bonus.
tout dépend de comment est produite l'élec de l'usine en question , la provenance des matériaux utilisé....
 
Certaines voitures vont en effet perdre leur bonus Dacia Spring, MG4 mais apparemment la Modèle 3 pourrait bien le conserver. au moins pour 1  an avant que de nouvelles règles viennent alourdir  le process , ce qui est d'ailleurs bien prévu
La liste des modèles avec ou sans bonus sera dévoilée mi-décembre

en tout cas mg4 commandée dimanche a la concession.
ils disent qu on peut commander jusqu au 31 decembre, en revanche ils parlent d une livraison avant juin pour avoir le bonus.
Bon là, le vendeur nous a dit date max de livraison fin janvier, sachant que depuis juin, les voitures sont livrees sous les 2 mois. on verra pour la date de réception.

 
Faudrait savoir quand meme c'est la faute aux chinois ou c'est pas la faute aux chinois?
 
Ah non finalement c'est due à l'historique, aux voitures thermiques, au reseau , au prix de la baguette de pain et du timbre poste?
 
Ou peut etre juste que les fabricant francais nous crachent a la gueule en augmantant drastiquement leurs marges par vehicule au detriment des volumes. Du coup quand ça se vends pas c'est la fautes aux chinois.......

 
Felicitation du coup t'as prix l'entrée de gamme?

 
 
 
Quand ils vendaient masse de véhicules sans marge (crise vers 2010) nos constructeurs étaient près de la faillite (merci les prêts de l'état) . c'est pas si simple

Ah non les prix sont effectivement trop élevés actuellement pour basculer sur l'électrique made in europe.
Pourquoi "les fabricants Français" ? Ya pas qu'eux qui sont plus chers que les trucs Chinois, ils sont TOUS plus chers que les trucs Chinois! Il y a bien une raison non? C'est pas une histoire de cracher à la gueule des gens..

Selon moi, la raison est financière. Faire plaisir aux actionnaires à court terme quand les chinois ont une vision à moyen/long terme et pas d'actionnaires à satisfaire.

 
En EU, les constructeurs sont coincés pour faire du volume car les pénuries sont toujours là. VW a été frappé au foie avec le diesel gate et on le paye encore avec la gamme ID mal née.  
 
Donc ils margent avec des ventes qui baissent, c'est structurel.
 
La chine à moins de pénuries, se torche avec le RSE, et fait du dumping.
 
Après ya quelques erreurs des constructeurs Français, Renault avait énormément d'avance avec la Zoé et n'a pas fait grand chose avec.

C'est surtout que les chinois fixent le prix des batteries ou à défaut des matières premières pour les fabriquer. Et à choisir ils vont préférer brader les véhicules plutôt que les batteries car le gouvernement veut que le pays devienne number ouane mondial sur le secteur.
 
Tesla a su s'en sortir car ils sont partis d'une feuille blanche, avec pas mal de fonds, et qu'ils fabriquent beaucoup en Chine.
 
C'est quelque-part aussi le cas des constructeurs chinois qui ne partaient pas non plus de grand chose et qui disposent d'une main d'œuvre plus malléable qu'en Europe (en gros si on dit à l'ouvrier chinois qui fabrique des moteurs que demain il va assembler des batteries, ça ne le dérange pas, contrairement à chez nous.)
 
Et oui il faut ajouter à ça la maintenance des modèles actuels et du réseau (pièces détachées etc) ce dont la Chine se contrefout un peu.
 
Mais on va y ariver petit à petit. Par exemple le nouveau Scenic 620 km WLTP à 46900 € ne me semble pas mal placé du tout face au Model Y grande autonomie.

 
Source?  

Sur Worldscoop des gens généralement bien informés disent qu'il sera sous le seuil du bonus, mais ça reste non officiel...

Faudra voir l'équipement proposé surtout

En attendant elles sont peut etre chère mais les francaises sont les meilleures et l'eminent automobile magazine le prouve:
 
https://www.automobile-magazine.fr/ [...] la-model-3
 
Avec sa batterie de 54 kWh et son moteur de 156 ch, soit l’unique chaine de traction disponible, la 308 parcourt un peu plus de 370 km en ville, 314 km sur route et un peu moins de 250 km sur autoroute. Voilà qui place la lionne en tête des électriques Stellantis pour l’instant mais surtout devant les Mégane E-Tech EV60 et Tesla Model 3 Standard ! Face à la Mégane, la 308 l’emporte symboliquement sur le cycle ville, soit l’usage le plus courant, mais s’incline sur route et fait quasi jeu égal sur autoroute. En revanche, l’écart avec la Tesla est plus net, car l’américaine – fabriquée en Chine – ne fait pas mieux que 318 km en ville et 278 km sur route.
 
La Model 3 pire routiere du marché. Dans vos gueules les    
 

Il y aura un écran devant le conducteur et des boutons physiques, ce que ne propose pas Tesla.
(ce serait la finition techno à priori, donc à comparer avec la Megane équivalente.)

C'est la tesla 3 2019 50Kwh ?