Reprise du message précédent :

Ce snobisme de riche

 
Pas sur les 3 concessions que j'ai contactées en tout cas (Belfort/Dijon/Colmar). à chaque fois la remise sur le stock est la même que sur le neuf, aussi incroyable que cela puisse paraitre.
Exemple à Belfort, une Iconic full options en stock depuis janvier, aucun effort particulier par rapport à une commande...

 
Regarde sur toute la France : https://www.renault.fr/achat-vehicu [...] tOrder=%2B

Dites avec un pote on s'est fait un petit débat de comptoir sur calculer une vraie équivalence entre la conso/autonomie d'une bagnole diesel et d'un VE.

N'hésitez pas à me dire si je me plante :

Mon pote dit qu'il peut faire 1000km avec le réservoir de 60L de sa mégane.

Densité énergétique du diesel (9.5kWh ?)  : 60 Gasoline [Liter] = 570 Kilowatt Hours.
Une autre source me donne Densité énergétique du diesel de 12.7kWh. Si c'est le cas le rendement de la Mégane mazout est encore pire hehe.

Je fais une simu marseille - bruxelles (1030km) sur ABPR avec la TM3 : conso total de 177kWh pour 1030km

Donc le rendement de son moteur diesel est au mieux de 30% .
On peut aussi dire que le VE est 3x plus efficient dans son utilisation d'énergie.

Après, évaluer le rendement total du VE (énergie reçue/perdue) c'est plus coton. Des constructeurs donnent des indices sur le rendement de leur VE par rapport à l'énergie stockée dans le pack batterie ?

Quel que soit le calcul, le rendement d'un VE est forcément bien meilleur que le rendement d'un VT.

Oui mais il voulait avoir une idée de l'ordre de grandeur car il trouve sa mégane très efficiente.

Et pour ce trajet de 1000km ça me coûte 40€ en SUC, et 110€ le plein de Diesel.

Efficiente à l'échelle des VT, possible.
 
Mais ca ne se compare pas avec un VE, bien sûr

1litre de gasoil c'est environ 10kWh d'energie ( 9 pour l'essence). Une bonne berline diesel ( une serie 3 diesel par exemple ) qui traine comme une VE c'est 4.5l , max 5l Au 100 . Donc 50l pour 1000km.  Donc 500kWh environ ( ca varie un peu suivant les gasoil et leur origine de brut et raffinage ).
Clair que le rendement d'un thermique est mauvais à coté des EV. Mais l'energie des EV ne vient pas uniquement du "reservoir" puisqu'il faut d'abord le charger et l'energie sortant du chargeur provient d'une source à l'autre bout du pays qui largement fossile souvent ( y compris le nuk) ...et  qui elle est produite par une machine thermique aussi. Au final le rendement entre les 2 n'est pas tres different !! Pour l'utilisateur par contre c'est nettement moins cher puisqu'il ne paye directement que la derniere part ( les centrales etant payées "autrement" on va dire).
La solution future devrait etre de n'avoir que des bornes de recharges dont l'energie provient directement d'une source locale "propre" , solaire, geothermique, ou hydraulique. Donc sans centrales thermiques .

 
C'est fossile le Nuke ???      
 

 
Le solaire c'est pas très "propre" d'un point de vue CO2 hein  

 
Carrément !  
 
Y a pas une histoire d'ordre de grandeur qu'il faudrait revoir dans ta théorie ?  

 
Pour un cable de batterie coupé (vandalisme) , mon Renault Espace 4 avait été bloqué de la fin Aout a début Octobre, l'assurance puis Renault m'ont payer une / preter une voiture de loc (Focus Ecoboost puis Duster 1.5DCi) , j'ai toujours pas compris pourquoi ils avaient mis autant de temps.

bha c'est simple , le meilleur rendement d'un VT c'est avec un cycle Atkinson vers les hybrides : 41% je ne sais pas si d'autres constructeurs ont annoncés mieux. les VE on tourne autour des 80-85% il me semble.
 
Donc partir sur 2 fois mieux entre un VE et un VT c'est pas deconnant.

bha c'est simple , le meilleur rendement d'un VT c'est avec un cycle Atkinson vers les hybrides : 41% je ne sais pas si d'autres constructeurs ont annoncés mieux. les VE on tourne autour des 80-85% il me semble.
 
Donc partir sur 2 fois mieux entre un VE et un VT c'est pas deconnant.
 
Aprés sur toute la chaine, ça devient un peu plus compliqué, extraire de l'essence c'est pas neutre non plus par rapport à un pedalage dans ta cave pendant 84 jours pour 5% de charge dans ton VE

Les fameux dinosaures en uranium

Sinon, je me tate à prendre une petite voiture elec en plus de mon gros thermique pour faire tous les déplacements du quotidien.
C'est quoi la meilleure petite berline elec du moment ?

 
Megane ou MG4, selon le budget dispo (Megane largement mieux finie)...

Petit retour sur la gestion des heures creuses pour la recharge avec le soft de la BMW i4.
 
Il est possible de régler dans l'interface une unique heure de début et une unique heure de fin de recharge souhaitée (donc pas possible de gérer deux plages d'heures creuses) MAIS ...
 
Cela n'est possible qu'en définissant une heure de départ (par défaut pour les prochaines 24h, mais il est possible de fixer le jour de la semaine), sachant que si l'heure de départ n'est pas suffisamment lointaine, la consigne horaire ne sera pas respectée (la priorité est donnée à l'atteinte de la recharge voulue à l'heure de départ souhaitée).  
 
On peut contourner cette limitation en réduisant le pourcentage de batterie cible voulu, mais comme le réglage se fait par pallier de 5%, il n'est pas forcément possible/facile d'optimiser la recharge sur les heures creuses (en plus d'être obligé de faire des calculs pour savoir quel pourcentage doit être visé).
 
Comme il est possible de programmer un départ jusqu'à 7 jours à l'avance, dans le cas d'une recharge sur une prise classique 10A on peut quand-même recharger complètement la voiture avec une seule "programmation" (pour rappel, il faut plus de 40h pour charger de 0 à 100% à 10A).
 
C'est un peu dommage, qu'il n'y ait pas un mode "recharge uniquement pendant les heures programmées" sans dérogation.

 
Pareil pour le gasoil qui ne s'est pas téléporté dans le réservoir  
Il a fallu de l'énergie pour l'extraire, de l'énergie pour le raffiner, et de l'énergie pour le déplacer.

 
Megane élec, c'est gros.
Je pensais plutôt à un truc plus petit, Zoé, e208 ou truc du genre.

 
Dans cette categorie, la Zoe a été votée par le topic comme la meilleure. Trouvable facilement d'occasion, spacieuse, pas trop spartiate et avec une bonne autonomie.
Après, la vraie citadine idéale est la Citroën AMI mais l'ego des mâles mal membrés n'est pas prêt  

Absolument, pour les thermiques l'essence se matérialise directement dans les cuves des stations services. Il n'y a pas besoin d'extraire du pétrole, de le transporter dans une raffinerie, de le raffiner et de transporter le carburant produit dans les stations services    

Je vais être dans le même cas que toi sous peu, ma I3 permet de gérer quelques paramètres, mais je compte surtout sur la borne HAGER que je vais faire installer dehors pour gérer plus finement. Et bientot on va prendre un second EV plus orienté très long trajet, et là, la charge à la maison avec une grosse batterie, ca va demander une gestion des moments de charges... Je pensais naivement que c'est la borne de charge qui callait les plages horaires durant lesquelles on peut/veux recharger.

 
J'ai deux sièges enfant à caser dans la voiture donc exit la AMI

 
Faut en prendre 2 et les attacher ensemble  

Au niveau du véhicule, ya pas de doutes possible, les moteurs électriques offrent un rendement de plus de 90%. Les meilleurs voitures thermiques sont dans les 40%, au mieux.
Quelques pertes par auto décharge, mais c'est négligeable.
 
Par contre à la recharge, ya des pertes en électriques, entre 10 et 20%, alors que les pertes quand tu fais le plein de carburant sont nulles (à la rigueur la conso de la pompe).
 
A la production d’énergie et le transport c'est plus difficile à dire. Effet joule dans les câbles électriques, consommation de carburant pour les camion citernes et pétroliers.
 
L'extraction et le transport du pétrole n'est pas neutre, et pour l’électricité aussi.
 
 
 

 
Perso j'ai une Mégane tce 140cv (qu'il faut que je vende) et je faisais moins de 5l/100; j'avais été surpris de la conso quand même.
J'avais réussi à bien baisser la conso avec une conduite éco. Conduite éco que j'ai bien perdue avec la TM3, notamment du fait de la regen trop forte.

Bah disons aussi que ca ressemble à un Lego mais pas vraiment à une voiture  

Vélo cargo électrique

 
On derespecte pas la citroen AMI ici  

Si tu cadres pas t'as quand même souvent de la merde. Sur la prod de circuits électronique pour du matériel de précision, en testant de nouvelles usines d'assemblage, on obtenait souvent des produits avec entre-autres de faux composants ou des faux marquages FCC ou UL.
 
Dans les domaines où ils se basent sur les produits existants, ils arrivent en effet rapidement à combler le gap. Si par contre ils n'ont pas une techno sur laquelle se baser, ils restent généralement derrière, comme c'est le cas sur le spatial, le militaire ou les semi-conducteurs.

 
Faut prendre la Topolino (soeur jumelle)    
 
https://www.fiat.fr/fiat-topolino/topolino/coloris
 
Je parie sur un carton en France.
 

     
c'est trop choupi ce truc, la véritable héritière de la 500 d'origine

Le version sans porte    
 
Si ils font une version avec poertes demontables l'été  

Sauf qu'ils vont bien réussir a ajouter un mark-up de 5000€ pour le cote "choupi". Apres tout, la Fiat 500 a bien reussi la meme chose.
L'Ami, t'achetes quelques Posca, et voila c'est réglé    

Edit: Je suis mauvais langue, ils ont ajoute un retroviseur interieur qui n'existe pas sur l'AMI, donc le mark-up est legitime

ils me semble que les porte sont démontables sur l'ami donc vu que c'est la même...

 
Oui, version limitée AMI Buggy. Il y a eu deux versions differentes, toutes vendues immediatement. Il doit y avoir des collectionneurs d'AMI, surement des gens seuls    
 
Edit: Il y a meme une nouvelle version de l'AMI qui arrive pour les gens en fauteuil roulant, tres classe!  

Bordel c'est mieux qu'un rêve ! Achetez OMG  

Ah tiens, je savais pas qu'en italien "sans portières" se disait "dolcevita"  

 
Putain elle est carrément mieux! Rien à voir!  

 
Bien-sûr que c'est une réflexion personnelle, juste que si par principe on achète pas parce que le patron fait n'importe quoi c'est pareil avec les autres   La différence c'est qu'avec Musk ça buzz les autres beaucoup moins. C'est de sa faute ou la faute aux medias qui préfèrent relaier du Musk au reste ?