Reprise du message précédent :
 
 
Je résume: 50 € de fdp depuis la chine, + 12 € pour la piece, + 30 min de MO et utilisation du pont pour installer le moteur par rapport à avoir un module entier ?
Tu penses que le concessionnaire va faire tout ca gratos et te vendre la piece à 12 € ?

Non mais pour installer le moteur dans le ventilo, faut tout demonter, ce qui n'est pas le cas quand tu recois le ventilo entier.
Je parlais de cette MO supplémentaire.
Un ventilo de radiateur ca doit etre simple à ouvrir, tu pourras debattre sur les 30 min, mais un retro par exemple, doit y avoir des engrenages en plastique bien fragiles, ca doit etre rigolo à démonter ...

Comme 0,5% des francais tu repares ta caisse toi meme, c'est pas condamnable, mais faut comprendre que c'est pas ce qui va definir la strategie des constructeurs ...

C'est réparable. J'ai démonté le rétro et j'arrive à sortir le moteur. C'est juste que le moteur n'est pas trouvable.

Un jour je prendrais le temps d'aller dans une casse pour trouver un rétro d'occasion. En attendant mon retrouver reste ouvert

De là à facturer 17k pour remplacer une batterie non-défectueuse... Ce genre de pratiques devraient être condamnables.

Oue attends, la tu fais un grand ecart entre un retro et un pack de batterie

https://www.caradisiac.com/seat-leo [...] 171285.htm
 
LOL, ils ont besoin de glace pour refroidir les batteries d'un VE de competition dans le stand ...

Ben bizarrement, ces saletes de moteur thermiques degagent encore plus de watts (rendement de merde rappelle toi, ce qui part pas aux roues part en chaleur), pourtant ils ont pas besoin de glace ...

y a de gros progres à faire sur les batteries, meme sans parler d'autonomie

Et ?

ben rien, pas ma faute si vous voyez pas que c'est ahurissant de devoir utiliser de la glace pour refroidir un type de batterie qui roule sur nos routes ...

Les extrapolations dans les commentaires    
Le lobbying pro pétrole a de beaux jours devant lui  

Et quand quelqu'un fait du watercooling pour un PC du commerce qu'il a overclocké, tu trouves ça ahurissant ?

y a du watercooling sur des PC non bricolés, c'est une solution standard.

Y a du watercooling dans les voitures d'ailleurs

Mettre de la glace sous la voiture c'est plutot l'equivalent de verser de l'azote liquide dans le PC ... tu trouves pas que ca fait plus McGiver que solution durable ?

Non, pas vraiment.

pour une voiture survitaminée, de 680 ch, conçue pour la course mais utilisée sur piste par une série de journalistes, non, ce n'est pas anormal.
 
la glace n'est d'ailleurs probablement pas indispensable, il doit y avoir une sécurité contre la surchauffe, et simplement attendre devrait suffire, mais vu le prix de location de la piste la glace est une meilleure solution...

C'est utilisé dans des conditions extrêmes.

 
tu prends n'importe quelle voiture thermique, dans les memes conditions, meme puissance si tu veux, t'as besoin de glace.

Utiliser de la glace <> devoir utiliser de la glace.  
 
Ils font ça pendant le chargement pour le favoriser et améliorer la durée de vie des batteries. Je pense qu'ils font ça pour pouvoir charger le plus rapidement les batteries et maximiser les temps de roulage (la location d'un circuit coûte cher).  
 
Tesla dispose aussi d'un système de refroidissement de ses batteries et le BMW C-Evo aussi (on entend un bruit de ventilo quand il se charge). J'imagine que les autres constructeurs intègrent aussi des dispositifs de ce type.
 
Pour moi, c'est très anecdotique comme information.

En F1 la glace est utilisé dans certaine condition pour refroidir la voiture lors qu'elle rentre au stand pendant les essais libres.

Et sur une voiture thermique de 700 chevaux, c'est pas ahurissant de devoir changer la moitié des pièces mécaniques tous les 10'000 km ?

 
BS

Ouais, c'est vrai, sur les italiennes, c'est pas à 700 chevaux que ça arrive mais à 500

 
paye ton exemple
y a les allemandes, Corvette, etc...
 

Les allemands sont visiblement mieux que les italiens mais c'est pas incroyable non plus. Sur une R8 t'as souvent l'embrayage à changer entre 30 et 40k km.

Chez ferrari ou lambo, les cas d'embrayages qui durent 10 à 15k sont légions. Donc devoir, sur circuit, refroidir avec de la glace les batteries d'une voiture électrique qui n'a probablement pas de refroidissement actif pour réduire son poids, ça n'a rien d'ahurissant.

Ah tu veut dire les batteries gouffres énergétiques de chez Bolloré qui sont frileuses et ne performent qu'à 100°C ?

 
La réponse doit être là, surtout si c'est pour une utilisation compétitive.

De manière générale, un système plus optimal réduit son champ d'action en performant au mieux dans un contexte restreint.
Je préfère 100 fois un système électrique mieux optimisé et incapable d’outrepasser son champ d'action restreint, qu'un système thermique moins efficient et capable de performer au delà des besoins de la grande majorité des utilisateurs.
 
Je sais pas si c'est bien compréhensible ce que je viens de dire      
 
 
Tout ça pour dire qu'il n'y a pas à être pro ou anti quelconque technologie, car elles ont toutes leurs points forts et leurs points faibles.
Le mieux étant d'avoir des technologies "complémentaires" afin d'optimiser au mieux les déplacements de chacun.
dans mon cas perso, la mobilité électrique est vraiment optimale, mais je n'extrapolerais jamais mon cas perso comme une généralité, car il est évident que pour d'autres, la mobilité électrique n'est pas du tout viable (du moins en l'état actuel).
 
 
Sinon, j'ai reçu ma Leaf 40kWh depuis une semaine, et c'est que du bonheur  

 
Mais du coup tu fais comment avec la glace ?
Moi avec 2 voitures électriques à la baraque, j'ai du racheter un congel  

Garage climatisé à -10°c 24/24 7/7, le tout alimenté par un groupe électrogène afin de na pas surcharger mon installation électrique    
 
   

Bon ok pas exactement le bon topic, mais c'est plus une question technique/theorique que pratique.
On voit de temps en temps des valeurs de conso moyenne en kwh/100km pour les bagnoles electriques, il y aurait la meme chose pour les motos?

Je me demande a quel point la moto/scooter serait un meilleur candidat pour une électrification rapide, notamment parce qu'avec une plus petite batterie on peut facilement envisager la recharge a son domicile plutot que d'avoir besoin d'un garage equipé ou d'une place de parking. Ca permet aussi que les recharges soient plus courtes.
En plus le coté accélération rapide ne devrait pas déplaire aux motards, bon ok certains iront se plaindre de ne plus pouvoir reveiller tout un quartier en demarrant au feu

Non mais le scoot c'est le meilleur candidat pour l'electrification, vu que meme si tu offres que 100km d'autonomie ca ira tres bien, absolumment personne s'amuse a faire 400 bornes d'une traite avec.
En plus on pourrait enfin se passer de leur bruit degueulasse
Les scoots BMW ont pas mal de succès sur Munich.

Malheureusement ca coute encore cher, et comme un scoot vaut vraiment pas grand chose, demander à quelqu'un de lacher 2 ou 3x le prix pour l'equivalent electrique, bof ...
En plus beaucoup les garent sur les trottoirs la nuit, donc pas de prise à coté. (ce genre de batterie est quand meme trop lourd pour l'enlever et l'amener à la maison comme pour un eBike)

Il existe déjà des scooters pas trop chère avec autonomie largement suffisante.
Exemple :
https://www.ecycle.fr/catalogue/sco [...] .html#desc
 
80Km d'autonomie, et batterie amovible pour recharger chez soi. Le tout pour 3000€.
Ce qui est un peu plus chère que la normale, mais pas non plus hors de prix.

coûte combien un 50cc maintenant ?

De 1000€ à 3000€

Je ne doute pas que celui qui regarde l'electrique pour l'instant compare au hdg thermique, mais le client lambda va regarder celui a 1000 €, y a encore une belle difference de prix.

EDIT: franchement dans ce budget je regarde du coté des eBikes qui peuvent aller sur la route ou piste cyclable/couloirs de bus, prennent moins de place et dont la batterie est amovible.

 
J'avais vu ce comparo aussi qui m'a fait me poser la question: https://electrek.co/2018/09/24/city [...] e-to-zero/
 
D'ailleurs en faisant des maths a peu pres a ma portée, je tombe sur:
city slicker: 2.1 kWh : 2.1kWh/100km a 32km/h,  3.5kwh/100km a 60km/h
Zero:  14.4 kWh: 5kWh/100km en ville (~50km/h?), 9.9kWh/100km sur autoroute (~120km/h?)
 
C'est dommage une conso standardisé serait quand meme plus utile, mais ca donne un ordre de grandeur, pour un equivalent scooter on est a 1/3 de la conso d'une voiture "efficace" si je ne me trompe pas.

Non mais franchement, le scoot va rouler a 45, le velo a 25 sans assistance (et encore ... ) mais pas de casque lourd et moche en velo et tu peux le rentrer dans ton immeuble, recharger au bureau, etc...
Pas de formation aussi non ?

quand je pense aux scoots electriques, je regarde plutot du cote des equivalents 125.

Je n'ai pas pris le premier prix des scooters...