Reprise du message précédent :

 
Heu une "berline compacte" n'est absolument pas une citadine. Les compactes, c'est le segment C et "En Europe, leur taille varie en moyenne de 4,20 m à 4,50 m", ce qui est aussi grand que bien des SUV type 3008 ou Scenic.

 
C'est pour ça que je le précise, phrase entre parenthèses  
 
De plus ma réponse est justement sur le manque de précision, et je donne des exemples juste pour montrer que le résultat peut être différent, sans même prendre en compte le fait que le véhicule continuera d'être utiliser par une autre personne.

Merci

Oui faut pas surestimer la différence de gabarit entre une berline segment C et un crossover segment C.

J'ai une hyundai Kona de 2021 et il y a un automatisme pour que la batterie de traction recharge la 12v si nécessaire. C'est absent sur les modèles plus haut de gamme ??
PS venant de 2 HSD Toyota connus pour avoir régulièrement des batteries 12v déchargées, c'est le pied cette option

Les HSD rechargent aussi la batterie 12v et heureusement
Dans ce cas de figure le problème semble surtout être le sous-dimensionnement de ladite batterie, et la techno au plomb qui est peu pertinente. D'ailleurs sur les Tesla récente c'est une batterie lithium qui s'en charge

Ce n'est pas ce qu'il dit. Pour démarrer un HSD si ta batterie 12V est HS c'est booster/chargeur ou remplacement batterie 12V, même si elle accepte une tension bcp plus basse car elle ne sert qu'à allumer l'ordinateur de bord et il n'y pas de "démarreur" qui pompe la puissance

Je suppose que c'est pareil sur un kona ? si batterie 12v déchargée t'as une brique de 1700kg

Je ne sais plus quelle marque (Kia, Hyundai?) faisait un "bypass" pour justement éviter d'avoir un problème de démarrage du fait de la panne de la 12V, ce que Toy ne faisait pas

 
   
 
Relis avec le doigt c'est l'ADEME qui compare citadine et compactes et c'est ça qui est débile  
 

 
Le post d'everybodie est juste, ya rien à retirer.

 
Dans le message cité de l'ADEME :
 

 
Il est question d'une "berline compacte diesel", donc segment C (308, Golf).
 
Dans ce que reprend everybodie :
 

 
la compacte est devenue une "citadine diesel", donc segment B (208, Polo), donc non désolé mais il a bien transformé ce que dit l'article initial (qui reste imprécis je suis d'accord car "SUV électrique haut de gamme" ne veut pas dire grand-chose dans le fond).
 
Tel que je le comprends, la comparaison de l'ADEME est pour 308 diesel du côté thermique, et Zoé voire Twingo électrique et nouveau Scenic/3008 électrique pour le côté électrique.

Ils se sont démerdés pour "comparer" tout sauf des bagnoles identiques faut le faire.
 
Pour les citadines à mini batterie la pertinence de comparer à 200000Km peut se discuter aussi.
 
Ma C3 de plus de 20 ans a 130KKm

 
Il y a un bug logiciel qui fait que l'ICCU ne recharge pas la batterie 12V si la batterie principale est en dessous de 20%.
Il semblerait aussi que l'ICCU supporte mal les recharges AC supérieures à 32 A et puisse griller en ne laissant disponible que la seule recharge DC.
Aux US, ils ont souvent des bornes 48 A.
 
Google "Kia EV6 ICCU recall" : Il y a des flopées de messages sur les forums Kia.
J'envisageais éventuellement un achat d'EV6 d'occasion mais ce pb me fait beaucoup hésiter...

32A c'est 22kW en triphasé je crois ? Je sais même pas si ça existe des bornes 48A par chez nous, je suppose que ça correspond à du 16kW pour le réseau US en 110v

 
Non aux US, ils n'ont pas de triphasé en résidentiel. Le 48 A c'est du 240 V split phase, donc 11 kW.
https://en.wikipedia.org/wiki/Split [...] tric_power

 
Il y a aussi de rares cas d'ICCU fissurés (LDR qui baisse)
Mais pareil elle me fait de l'oeil (je suis aller faire un essai en concession), la ioniq5 est pas mal non plus.
Si tu craques, envoies moi un mp pour connaitre ton prix d'achat, je me plais a croire que les prix affichés ne sont pas les prix d'achat, certaines annonces sont sur le net depuis un bon bout de temps...

Ce que je précisais, c'est que c'est la grosse batterie qui recharge la petite si elle en a besoin en stationnement. Je n'avais jamais vu cela même si cela me paraît être un comportement attendu.
Bien sûr que toutes les 12v sont rechargées en roulant.

 
Ce n'est pas pour tout de suite : il faut d'abord que j'obtienne un vote positif à mon assemblée de copro pour pouvoir alimenter mon box à partir de mon appartement...

 
Oui, mais est-ce qu'on les trouve ?    

Je ne vois pas de quoi tu parles  

Je serais surpris qu'une Tesla ne le fasse pas à partir du moment où son relais HT est activé (donc typiquement en mode sentinelle)
Après en stationnement de plus longue durée je sais pas si elle se réactive de temps en temps de son propre chef (quand on y accède via l'app en tout cas ça fait claquer le relais)

Salut à tous  
 
Je cherche à remplacer ma 308 GT Line PureTech qui va revenir de réparation après le défaut désormais bien connu de la courroie/bouchage de crépine, bref vous connaissez (ou pas ).
 
Du coup je suis en recherche de fiabilité et d'une voiture bien équipée.
 
Et par la même occasion, je me pose la question de l'électrique parce que nous faisons très peu de grands trajets (si nous en faisons 3 dans l'année c'est le bout du monde - on préfère privilégier le train ou l'avion sur les distances >600 kms) avec des trajets quotidiens qui ne dépassent pas les 40 kms et le week-end on va peut-être pousser à 80 kms.
 
Je regarde du côté de la Tesla Model 3 mais l'absence de centre de service à moins de 100 kms m'embête un peu et elle me revient plus cher (en LOA sans apport) qu'une Renault Megane E-Tech Techno 220 CV.
 
Du coup, je lorgne sur la Renault qui me plait beaucoup esthétiquement et niveau équipement. L'autonomie semble correcte mais je me pose la question de la fiabilité...
 
Visiblement, beaucoup conseille ici la Mégane donc j'imagine que c'est gage de confiance?
 
Merci par avance

Oui aucun problème pour la Megane EV à ma connaissance.  
 
Maintenant pour le budget il y a beaucoup de différence ? Pas d’entretien sur la Tesla (sauf filtre d’habitacle tous les 2 ans) alors qu’il y en a un annuel sur la Megane.  
Pour l’absence de centre à mon sens ce n’est pas un problème avec les services à domicile et l’absence d’entretien.  
 
Maintenant si tu habites en ville la Megane est à mon sens plus recommandable du fait du rayon de braquage de la 3 et sa garde au sol réduite.

560€ pour la Megane versus 630€ par mois pour la Tesla Model 3.
 
S'agissant de l'entretien, vu qu'on est en LOA j'imagine que l'entretien pour la Megane est compris dans le loyer.
 
Mais est-ce que la différence de prix justifie de prendre une Model 3 par rapport à la Megane?
 
C'est vrai que je vois beaucoup de taxis rouler en Model 3 donc je me dis que ça doit être gage de fiabilité

Non, c'est à vérifier.

Après des semaines de recherche pour mes parents, je les ai forcés à aller voir une Tesla en vrai et ils ont finalement littéralement flashé sur la Model Y. On avait vu avant le Scénic, le 3008, l'ID4, l'Enyaq.
Les critères principaux sont les suivants :
- électrique
- habitabilité++, notamment dans l'idéal 3 vraies places à l'arrière. Introuvable à part dans la catégorie ludospace, mais là l'autonomie est souvent ridicule (ex nouveau Kangoo à environ 260km WLTP). Dans la Model Y c'était très très correct malgré un faux siège au milieu.
- grand coffre pour transporter tout le bazar de la famille (petits enfants)
- autonomie pas ridicule. Trajets assez réguliers de 550km.
- côté simple dans l'utilisation et pas de fioritures dans l'habitacle.
- sièges avant réglages électriquement avec mémoire des positions
- prise de recharge du côté gauche car place de parking avec un mur à droite.
- prix, idéalement sous 50k€.

Vous voyez des inconvénients au MY à la vue de ces critères ?
J'ai en tête le rayon de braquage pas top top et le système multimédia complètement propriétaire (pas d'Android auto).
Merci.

La place centrale arrière c'est du dépannage, elle est assez inconfortable.
Sinon ça semble très bien correspondre au cahier des charges, la version LR prop avec le bonus passe largement dans le budget.

Non, c'est 1€ de plus    
 
Avant l'entretien n'était pas compris, et la garantie seulement de 2 ans (cas de ma Twingo actuelle). Aujourd’hui avec l'euro en plus t'as l'entretien + extension de garantie sur toute la durée de location du véhicule (cas de ma future Twingo).

Ok donc on va dire que ça jouera pas en défaveur de la Mégane vis à vis de la Model 3
 
Mais sinon le surcoût de la Model 3 se justifie par rapport à la Mégane?

 
Il est effectivement question d'une "berline compact diesel" et pas d'une citadine comme référence dans le doc de l'Ademe.
 
Par contre qqsoit leur référence, elle est positionnée à 4t eq.co2 pour la partie fabrication et consommerait 3.8l/100.
 
Une clio 5 est donnée par Renault à 5.7t eq.co2 sur le cycle de fabrication. Donc c'est forcément plus petit ou c'est une arnaque de plus
 
Sinon Greenncap à un comparateur avec leur mesures : https://www.greenncap.com/lca-tool/
 
Si on compare une 208 Diesel et un Xpeng G9 on retombe quasiment sur les 100 000km de l'Ademe    
(15k km/an sur le graf)

 
 
elle n'ont rien à voir surtout ... ça dépend de ton utilisation  

J'ai à peu près les mêmes concurrents, la iX1 en plus.
La prise de recharge coté gauche, ça limite quand même pas mal
 
Perso j'ai une assez bonne partie utilisation en ville, j'estime que la MY n'est pas à son aise.  
Si j'étais provincial et/ou une grosse utilisation autoroute, elle serait probablement mon choix même si le coté tout épuré me gonfle un peu.
 
La 3008, hormis bug et défauts "de lancement", me fait penser à une voiture de fonction avec son i-cockpit/cocon et tous les écrans tournés/pensés pour le conducteur. Je me suis assis coté passager, t'as presque l'impression de déranger
En terme de feeling (subjectif), je n'ai pas eu l'impression d'être dans une voiture familiale, "à vivre".
 
La Scénic, j'ai été déçu globalement, j'ai pas eu une impression de qualitatif/solide. C'est purement subjectif, et j'irai peut être refaire un tour dedans parce que sur le papier, elle coche beaucoup de cases. Et elle n'est pas si bonne en terme de rapport q/p. C'est pas mauvais, mais pas dingue non plus.
 
L'Enyaq, il y a des gros délais apparemment, et le prix est un peu trop élevé depuis que leur offre de l'année dernière s'est arrêtée.
 
Bref, j'hésite en la iX1 et l'ID4, et la raison (ID4) risque de l'emporter.
Meilleur rayon de braquage, meilleur coffre, meilleur espace intérieur, meilleur assistant de conduite..son seul défaut, c'est que je sors de 3ans d'ID, et que je risque d'avoir l'impression d'être toujours dans la même voiture

 
La modèle 3 est plus grande, plus puissante, plus autonome, recharge plus vite et "globalement" plus équipée.
 
La megane a pour elle sa taille, rayon de braquage, le hayon pour ceux qui ne peuvent pas s'en passer, le systeme multimédia embarqué qu'on peut préférer à celui propriétaire de la Tesla. Et voilà.
 
Mais globalement, imo, ce n'est pas la même gamme de voiture.

On s'est pas vraiment cpris ou je me suis mal exprimé  

D'un point de vue purement co.sommation de l'individu, ça le semble être une catastrophe les ldd "parceque la techno est pas mur" etc ... j'espère me.teompé mais n'en déplaise a certain pas sur qu'on arrive au bout des vehicule euf à lithium d'aujourd'hui  avant qu'on ai produit des véhicules "plus vertueux" à base de batterie sodium etc.

Donc on produit toujours plus (un peu comme les telephones, en ayant permis un moyen d'achat artificiel (la ldd) qui correspondant certes à un besoin.de.certai mais rend les VE (et quelques VT) assez "jetable" dans leu utilisation.

J'espère que les VE d'occase ne vont pas pourrir dans un parc parcequ'invendable et que d'autre arrivent , moins.cher.

Parrallelement à ça les VT continuent à être produis et il faudra attendre 2035 +/- 9ans (durée de possession moyen d'un véhicule thermique)  qu'ils disparaissent, sauf cas particulier (vehicule sportif, collection et autres) .

Bref j'aimerais bien des chiffres sur la croissance du parc d'occas des VE au fil du temps.

Ce que je voulais dire c'est qu'il y'a pas mal de VT d'occase à "finir" pour que le bilan global soit moins castrophique, plutôt que de produire encore et encore du VE, pas tout à fait au top côté bilan carbone autre.

Mais je note la contre expertise qui corrige les chiffres de l' Adème,  j'avais gardé en mémoire que c'était nettement plus que ça  le seuil d'équilibre entre VT et VE

Et je ne suis pas pro ou co très les VE ou outrageusement extrémiste écologique , juste un citoyen lambda qui cherche à optimiser ces déplacements (aubmoins cher au plus confortable et pratique pour 12kkms max /an par vehicule).

C'est ma femme qui va l'utiliser principalement, c'est pour aller au boulot et donc c'est voie rapide à 110 km/h. Elle fera 30 à 40 kms par jour à tout péter...
 
Et puis sinon de la ville, et de la voie rapide le week-end
 
Du coup c'est plutôt Mégane ou Model 3?
 

Tu veux dire que la Model 3 sera plus une routière que la Mégane E-Tech qui sera un peu plus adaptée à un usage quotidien (boulot, ville)?

comment veux tu comprendre quelqu'un qui ne fait même pas l'effort de se relire pour rendre son propos compréhensible
exprime toi dans un français à peu près correct et tout ira mieux
ce sera plus facile à lire et ne nécessitera pas de devoir essayer de deviner ce que tu voulais transmettre

T'as un truc plus petit et plus maniable, tu te doutes bien que c'est plus adapté à la ville.

Ce qui est bizarre c’est qu’en concession la Mégane m’a paru super mastoc
 
Mais au vu des dimensions c’est qu’une impression
 
Après je fais pas que de la ville et je vis en province donc le véhicule le plus polyvalent resterait la Mégane?

 
Plus adapté à un usage quotidien, non. Ma M3 est ma voiture quotidienne, elle est géniale de polyvalence.
 
Mais oui la megane est plus taillée pour la ville.

Des gens l’utilisent très bien en ville donc c’est pas un nogo. C’est une question de compromis par rapport à ton usage, tes goûts, etc..
Tu peux avoir un coup de cœur également ou à l’inverse