Reprise du message précédent :

Je sais mais il ne faut pas tout mélanger. Mais dans mon idée de véhicule plus petit, tu peux garer 2-3 voitures à la place d'une seule, donc me parler d'urbanisme, ben...  
D'autant que moi, je peux te rétorquer la même chose pour les transports en commun pour tous. T'façon, on se voit d'ici quelques décennies, tu verras ce qui sera arrivé aux grandes agglos, et notamment la région Parisienne et ses villes-dortoirs de banlieues. Si tu crois que l'immense majorité peut se passer de véhicule individuel et utiliser les TC, tu te fous le doigts dans l’œil jusqu'au colon.
 
Edit : Grillé, j'avais pas vu (pas réveillé toussa)
 

Et encore tu ne parles que des périurbaines... Si tu tiens compte que du marché de l'immobilier, tant que la bulle de l'immobilier n'aura pas éclaté, ça n'ira, de toute façon, en s'arrangeant.

Mais c'est exactement ce que je disais hein.  

Ah, cool alors.    

J'ai trouvé le point faible ! Ca marche pas si ce sont des femmes qui se garent...  
 
 
 
Edit : Tiens d'ailleurs, ça me fait penser : pourquoi, c'est très peu développé les parkings avec système de "rangement" automatique façon japonaise ? (Il y en a également en Espagne, alors que bon quand on voit qu'une armoire électrique sur deux grâce aux câbles HT et pas grâce aux fixations )

qui a parlé de "TC"?
(et euh, "urbaniste" veut pas dire que je m'intéresse qu'a la ville hein, loin de là... moi aussi je fais de la prospective en AT, niveau SCOT ou autre...)

et pour les smarts lol.
J'en ai encore vu une avant hier garée en perpendiculaire... et coincée par 2 voitures garée en longitudinal qui l’empêchait d'ouvrir les portes

Certes, mais bon en Espagne, ça va y'a un peu de place.  
 

Ben disons que si tu veux benner de la caisse individuelle, il faut une montée en puissance de TC, CQFD.
 

Deux mentalités différentes qui se côtoient en somme. En fait tu es sociologue...  

 
autopartage, transport à la demande, interopérabilité...
 

 
Ben après, on peut aller directement dans la radicalité si tu veux Mais c'est pas mon truc.
Mais oui, on peut faire cotoyer plusieurs aspect du développement. Et je pense d'ailleurs personnellement qu'il vaut mieux, sinon, on va pas aller loin... wait....  
 
bref...
/HS

Une petite erreur sur la consommation. La batterie est de 22kWh.
 
En supposant un rendement de charge 90% (ce que fait la Tesla Roadster par exemple), on peut estimer le cout de recharge d'une batterie vide en HC de : 22 * 0,0895 / 0.9 = 2.20 EUR soit 1.45 EUR/100km en se basant sur 150km parcourus par plein.
 
Une recharge rapide peut fournir 44kw, ce qui chargera la batterie complétement en 1 h de cette manière (simplifié):
- 0 a 80% en 1/2h
- 80 a 100% en 1/2h  
 
La 1ere 1/2h est limité par la puissance dispo au niveau de la prise
La 2eme 1/2h est limité par la technologie des batteries
 
Pour faire un // avec un smartphone - si vous le rechargez alors qu'il est vide, vous vous apercevez que vous pouvez charger de 0 a 70% très rapidement et que vous avez besoin de + d'1h pour les 30% restant.
 

Le son de la ZOE : http://soundcloud.com/renaultze/z- [...] enault-zoe
 
ZE Voice

Moi ce qui m'enerve dans l'electrique c'est le faite de devoir Louer la batterie, j'espere que sa pourra etre au choix ???
 
Car pas envit de payer 80€ par mois si je roule pas ... avec l'essence si tu roule pas tu paye pas ...

Tu préfères sortir entre 8000 et 10 000€ d'un coup pour acheter la batterie?

Je prefere garder une voiture Essence vu les tarifs
Surtout que je met pas 80€ d'essence par mois ...

 
C'est sur que la rentabilité de l'affaire se discute au cas par cas.
Mais heureusement l'électrique a d'autres atouts en terme d'agrément d'usage.

Bah le probleme que je me douter tres bien c'est qu'il allait y'avoir un bizness avec les batteries
Donc au finale pour le consommateur sa va pas changer grand chose niveau budget voiture

Forcement si y'a moins de bizness sur le pétrole ont va ce rattraper avec le lithium !

Ben oui ca semble un peu évident, le but étant uniquement de sauver l'industrie automobile.
 
C'est un peu comme pour les subventions à l'énergie solaire. D'une année sur l'autre les panneaux solaires voient leur prix sur le marché baisser de 30%... ben l'état en profite pour baisser ses subventions d'autant, du coup aucun bénef pour le particulier, au contraire il faudra qu'il se tape une surface plus grande (plus de panneau) pour en tirer le même profit qu'avant.

Je croyais que c'etait plutot l'inverse, des prix maintenus eleves en raison des subventions, et qui baissent pour rester attractifs lorsque les subventions baissent...

Non, beaucoup trop de concurrence chinoise qui inonde l'Europe de panneau pas cher.
 
Pour preuve, Q-Cell (allemand), un des leader mondial il y a plusieurs années vient de faire faillite il y a quelque jours.
Après si ton installateur t'arnaque c'est autre chose

Non, j'ai pas de panneaux solaires, mais vu que c'est comme ca que ca se passe dans d'autres domaines (poeles a bois par exemple, ou encore pompes a chaleur, de l'aveu meme d'une connaissance qui a une boite la-dedans), ca m'aurait pas etonne plus que ca

Les pubs télé pour Twizy ont commencé

http://www.youtube.com/watch?v=HjCjywAbqis
 
Très sympa comme pub. Ca fait très "mais qu'est ce qu'on s'emmerde avec le pétrole "

elle a l'air quand même bien pourrie la twizy

Pourtant pour des gens habitant en ville ça répond à 95% des besoins    Mais elle va sûrement faire un bide en effet

l'aspect ouvert (pluie, froid, bruit, gaz d'échappements), la largeur qui empêche l'inter-file, le manque de confort des places, manque de stockages (les boites à gants ca va 2 minutes), l’intérieur est assez rustre, la vitesse assez limitée ce qui en fait un casse tête dans les grandes agglo (pour savoir si on peut aller sur telle ou telle route), l'absence de vraie porte rend l'interieur accessible aux vandales, etc
et ya pas de rétral interieur
ca en fait

Mais c'est electrique, donc c'est bien  

 
 
Tu peux être plus précis ?
Je connais bien l'engin, je peux répondre à tes interrogations.
 
EDIT : je vais répondre

 
Au niveau du risque de vandalisme, c'est comme un deux-roues. Il vaut mieux avoir de quoi le stocker le soir.
L'aspect ouvert fait partie du concept, si c'était fermé, l'engin perdrait beaucoup de son intérêt.
Effectivement on "sent" la ville (olfactivement) mais perso, je trouve que c'est plutôt une bonne chose. Ça fait prendre conscience d'un certain nombres d’aberrations dans nos villes (scooters qui puent, diesel à tout va...)
 
Pour le froid et la pluie, je n'ai pas été gêné. Il faut s'habiller en conséquence : bon blouson, bonnet, gants, chaussures hautes.
Je comprends que le fait de devoir s'adapter aux conditions climatiques paraisse une contrainte à l'habitué d'automobile, mais il n'y a rien de très contraignant (pas de casque). En bonus, dès qu'il fait beau, c'est l'inverse, ça devient incroyablement agréable d'être dehors, mais abrité du soleil.
 

 
En effet, on ne peut pas remonter les files, ce qui est une pratique dangereuse...
On est parfois coincé entre les bagnoles, mais parfois non. Le fait est que si il ne permet pas de remonter les files, le Twizy passe quand même dans pas mal de situations où une voiture reste coincée.
On gagne aussi en souplesse sur le stationnement.
 

 
On lit souvent ça, mais personnellement, je n'ai pas eu de problèmes.
Au niveau amortissement, ça répond sèchement sur les raccords et les pavés, mais sur le bitume, c'est plus que passable.
Là encore c’est une question de référence. C'est moins bien qu'une voiture, mais on n'est pas dans une voiture.
 

 
Le mobilier intérieur étant assez limité, le fait qu'il ne soit pas en joli plastique moussé n'est pas bien génant.
L'important c'est que ça vieillisse bien, mais pour savoir si c'est le cas, il va falloir attendre un peu.
 
Au niveau du stockage, on arrive a caser une sacoche de travail dans le rangement arrière
Sur le modèle avec portes, la cave à pied peut héberger un certain volume.
Au delà de ces petits rangements, Renault vend en accessoire un sac à dos sécurisé qui se fixe sur la place arrière. Ça peut faire l'affaire pour certains usagers.
Personnellement, je fixe mon sac à dos avec la ceinture de sécurité arrière. Ça marche assez bien mais ça n'est pas sécurisé (je réserve donc ça à du contenu sans valeur, le reste va dans le rangement fermé à l'arrière)
 

 
Propos contradictoire, puisqu'en agglomération la vitesse est limitée à 50km/h
Pour rappel, Twizy passe sur les routes à 70, le périphérique (80) et les départementales limitées à 90
Il est même possible d'aller sur certaines routes nationales selon réglementation locale (type N118 en RP)
L'exemplaire qui est à ma disposition tient 83km/h.
 

 
Aucune utilité au vu du gabarit de la bête. Mais pour les stressés il y a une aide au parking ultrasons en accessoire.

le rétro intérieur ne sert pas pour se garer puisque t'es sensé te retourner quand tu recules. On check le retro intérieur avant chaque freinage/accélération normalement, donc c'est nécéssaire .

Le problème global en faite c'est qu'il faut une vraie voiture en complément, pour faire les courses ou un long trajet, notamment. Du coup ca coute plus cher à l'usage que d'avoir une seule voiture normale amha (prix de la twilol, + les batterie, et le petit entretien qu'il peut y avoir). à moins d'être vraiment cloîtré dans la ville. Ou d'utiliser les services de voiture à la demande pour faire les courses, avec une vraie voiture donc, mais faut y avoir accès.

 
Le rétro central n'est pas obligatoire, sinon on serait mal en utilitaire.
En Twizy il n'est pas vraiment nécessaire. Les deux rétros latéraux suffisent à avoir une vision suffisante de ce qui se passe à l'arrière.

et ca freine bien?

Ça freine étonnamment bien, une fois qu'on a compris que ça n'est pas assisté.
Le premier freinage surprend un peu, mais ensuite c'est sans problème.
 
Par contre, en dehors des freinage d'urgence, on freine finalement assez peu, et faiblement  Le jeu consistant à anticiper le ralentissement pour passer le moteur en position "générateur" et recharger la batterie

Drapal!

 
Edit: je préviens tout de suite, j'ai la culture du véhicule électrique des 90's avec les bonnes vieilles technologies de l'époque  

Ca fait quoi ca, 25 km d'autonomie ?

Un tout petit peu plus quand même, et avec un peu d'entretien des batteries ça doit pouvoir monter à au moins 50.
Reste que 50km c'est quasiment bon pour tout déplacement en ville  
 
Il y a 20 batteries de 6V/90Ah (elles ont presque 20 ans   )
 
Enfin en passant au lithium fer phosphate doit avoir moyen d'améliorer sérieusement les performances  

Je conduis une Fluence Z.E. depuis quelques jours, je vous ferai un petit bilan dès que possible.