Reprise du message précédent :

 
http://people.ucalgary.ca/~aknigh/ [...] egions.jpg  
 
c'est plus compliqué que ca
 
j'aimerais bien savoir ce qu'il se passe dans la region du field weakening

http://www.moteurnature.com/29149- [...] llinger-b1
Ils ont bien trouvés 10 000 acheteurs

Tu as généralement une zone en limitation de puissance avant d'entamer le vrai defluxage pour contrer la FEM et pouvoir monter plus haut. La j'ai en tête la courbe de rendement d'un train, en gros passé 30 km/h t'es à 85% du pantographe à la jante et la courbe est très plate jusqu'à 140km/h vitesse maximale de l'engin. En dessous la courbe est en partie pourrie par la puissance des auxiliaires.

 
ok
 
mais sur un train c'est des moteurs a induction en AC non ? (bon, ca change rien au principe)
 
J'ai regardé une video sur la Formula E, les Audi ont 3 vitesses par exemplöe, d'autres 2 ou 1 seule.
Donc j'avais partiellement raison, ca peut avoir du sens d'avoir des vitesses.
 
PAR CONTRE: eux le font en bas de la courbe de puissance moteur, pour augmenter la puissance dispo au depart et accelerations en sortie de courbe.
Semblerait que y ait rien à faire pour les hautes vitesses et l'economie d'energie

En compétition ça permet d'éviter d'avoir à faire un compromis entre le couple à basse vitesse et la vitesse de pointe, surtout que la dynamique est bien plus grande. Et en compétition c'est vite vu, si une deuxième vitesse pèse moins qu'un moteur gonflé pour avoir les performances égales alors hop on installe.
 
Sur un véhicule classique, on s'en fout d'avoir un moteur qui pèse un peu plus lourd pour avoir du couple à basse vitesse, ça coûte moins cher qu'une boite de vitesse automatique sophistiquée à la place d'un simple réducteur.

Au passage, je recommande la serie sur la Formule E qu'a fait le youtuber de Engineering Explained.
 
https://www.youtube.com/watch?v=3Ja2_Q8TGlE
 

quand la zoe nouvelle autonomie a été présentée au dernier salon de l'auto tous les dossiers de presses disaient (je vous en cite un pris dans un article au pif)

D’ailleurs, cette évolution « Renault Zoé 2017 » pourrait être rapidement suivie d’une autre. L’utilisation d’une boîte de vitesses manuelle à 2 rapports en remplacement de l’actuelle boîte automatique à rapport unique serait ainsi à l’étude.

Ce qui est un peu logique.
 
Pour maintenir une vitesse donnée (par exemple 130km/h), il te faut une certaine puissance qui va te permettre de lutter contre les frottements internes et la résistance de l'air. Si on suppose que le rendement du moteur est constant quelque soit sa vitesse de rotation, alors il faudra fournir une puissance électrique identique au moteur quel que soit son régime de rotation pour obtenir la puissance nécessaire au maintien de cette vitesse. Que le moteur électrique tourne à 4000tr/mn ou à 8000tr/mn, il aura besoin de la même puissance électrique puisque le rendement est supposé indépendant de la vitesse de rotation (dans le premier cas, le couple généré sera le double du deuxième).
 
Dans la pratique le rendement d'un moteur électrique ne sera pas constant et il y aura une perte plus importante à haut régime du fait de frottements plus élevés au niveau du moteur et de la transmission. Bien sûr cette perte de rendement est très inférieure à celle d'un moteur thermique.
 
Comme une boîte de vitesses coûte quelques points de rendement (sans parler du poids supplémentaire et d'éventuels problèmes de fiabilité), ce n'est pas évident qu'elle apporte au global un gain en autonomie.
 
De plus, comme les moteurs électriques ont des couples importants, il faudrait une "grosse" boîte de vitesses pour encaisser ce couple. Et donc une perte de rendement "relativement" importante.

peut-être seulement pour satisfaire ceux qui ont l'habitude d'une boite manuelle et ne peuvent passe sentir bien avec une bva.
avec un moteur électrique pas besoin d'embrayage à commande manuelle, un électrique tout ou rien suffit, du coup la boite peut être robotisée aussi, et intégrée au différentiel. l'avantage serait la possibilité de faire un moteur un peu plus petit et plus léger mais surtout tournant moins vite, pour gagner sur l'équilibrage, les roulements, le bruit.

 
c'est ca qui me faisait douter en fait, je pensais que la puissance chutait en field weakening, mais en fait c'est juste le couple (logique vu que la vitesse de rotation augmente...)
 
merci pour les explications    

Merci à tous pour ces échanges intéressants et constructifs  

Il me semble pourtant que l'histoire de la boite sur la Zoé c'est pour améliorer l'autonomie à vitesse constante élevée (donc autoroute par ex).

Il semblerait que la Zoé n'ait pas de boîte de vitesses, cf cette discussion : http://renault-zoe.forumpro.fr/t31 [...] de-vitesse
 
Sur cette même discussion, il y a ce diagramme très intéressant qui donne le rendement d'une Prius en fonction du régime et du couple généré :
 

 
La variation est de 16% entre les extrêmes.

nan mais ils parlaient d'en proposer une d'ici peu (2 vitesses)

BMW qui utilise une boite 2 vitesse pour le moteur electrique a l'arriere de la 225xe (sur i8 à l'origine)
 

 
http://news.hybridlife.org/bmw-225 [...] riques-di8

5 mois et 4000 km en twizou
Extrêmement satisfait. Super en ville pour se faufiler dans le trafic ou se garer entre deux '' bites ''. La simple prise domestique est extra, tjs une possibilité de se brancher quelque part.

et l'hiver est pas trop dur ?

Ça va avec la bulle coupe vent créée lors du mouvement.

Heureusement que tu es là pour défendre le bouzin face aux scoots électriques et autres Zero Motorcycles

je suis un bon ambassadeur twizy

Hello all,
Une compact pour une indépendante qui fait des visites à domicile, centaine de km maxi/jour et achat en Belgique (je précise rapport aux primes).
Vous conseilleriez quoi ?

 
 
      une centaines de Km  par jour, pas le choix  il faut une modèle 3, bon il  faut juste 3 ans d'attentes et 35000€ voir un peux plus:
 
https://www.tesla.com/fr_FR/model3
 
si non je crois que la dernière  électrique de chez Renault devrait pouvoir faire l'affaire avec  283 Km  d'autonomie et c'est un peux moins cher je pense.
 
http://www.moteurnature.com/actu/2 [...] taille.php

Leaf, Zoé, i3, etc... y a plein de choix

Je n'avais pas besoin de savoir s'il y avait bcp de choix mais plutôt quel était le choix du meilleur rapport q/p
 
L'intérieur de la Zoé    
Pourtant je roule en Toy  

 
Leaf sans hésiter

vu ce que gagnent les indépendants genre infirmière - kiné, vaut mieux une twingo diesel voire essence de 3-5 ans qu'une électrique. peut-être une vw e-up! mais c'est beaucoup plus cher.

La nouvelle semble hors de prix. Ancien modèle donc.

En Belgique les indépendants peuvent déduire une électrique à 130%.
Et bon un diesel pour faire plein de petits trajets en ville bof quii.
100km c'est grand max.
La moyenne est plutôt à 30/40

 
Oui, ancienne
Elle ressemble plus à une vraie voiture comparé aux autres.

Tellement subjectif

Je cherche des infos sur le développement de la roue michelin activeWeel
Ils ont sorti un prototype mais depuis on ne sait pas ce qui pose problème.
Est-ce un problème de fiabilité? de cout? de vrai performance?
 
https://www.youtube.com/watch?v=mv6cjURbBaw

Valeo devait reprendre ça pour l'industrialiser, et les différentes levées de risques n'ont pas été jugées suffisantes

La Chevrolet bolt?

En Europe ?
L'ampera-e donc, à mon avis le prix sera un chouia élevé pour elle si j'en crois les articles sur le sujet
 
Puis bon comme je le disais pas besoin de 500km d'autonomie

Ah je ne la connais que sous Chevrolet.  
C'est vrai que l'autonomie est grande mais c'est un bon véhicule.
Dans les autres modèles électriques que l'on a chez nous à considérer, il y a Mitsubishi miev  , la KIA soul ev, la Ford focus électrique et la Hyundai Ioniq pour les plus répandues.

https://drivetribe.com/p/the-porsch [...] ce=organic
 
boite 2 vitesses pour le Mission E ! hate de voir si ca aura un impact sur la conso face a la Model S

 
On peut faire une croix dessus...

mes KM Twizy :

Année Mois (début) Km Km mensuel
2017 Juillet 8550 590
 Août 9140 520
 septembre 9660 690
 octobre 10350 761
 novembre 11111 749
 décembre 11860 550
2018 janvier 12410

les anciens propriétaires ont mis 5 ans à faire 8550 km

Bon, je suis passé chez le concessionnaire Opel du coin... toujours pas de news de l'Ampera-E (y compris en interne).
Beaucoup de buzz et rien de concret.

on le sait pourtant, ils ont quasi arrété de les vendre en europe

 
Elle ne sortira pas!²²²²
 
C'est une voiture GM , Opel c'est PSA. C'était acté depuis le début, sachant qu'en plus GM ne la commercialise qu'au compte goutte aux US, c'était une voiture "effet d'annonce" pour contrer l'annonce de la modèle 3.
 
GM s'en fout mais alors total.. on peut la voir surtout sur Youtube cette caisse...
 

 
voilà .