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Auteur Sujet :

[TU] Toyota ou Ma Toyota est fantastique.

n°68823176
edonis715
Posté le 15-07-2023 à 02:31:09  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

yatta91 a écrit :

Quelqu'un saurait me trouver les préconisations d'entretien pour une Lexus LS460 de 2008 ?

 

J'imagine que ca doit piquer mais il faut s'attendre à quel budget pour une révision annuelle chez Lexus ?

 

http://forum.clublexus.fr/viewtopic.php?id=27606

mood
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Posté le 15-07-2023 à 02:31:09  profilanswer
 

n°68947559
Kalipok
Gniii ?
Posté le 05-08-2023 à 13:00:17  profilanswer
 

Je sors de la révision pour ma Corolla TS 184 de 2021... 410€ ! Je suis surpris de la même façon que le forumeur précédent ^^'
 
Mais bon, j'm'en fous, j'suis en LOA, avec entretien inclus, donc j'ai déjà accepté de payer trop lors de la réception du véhicule  :whistle:  
 
Par contre, dans un an ma LOA prendra fin et, du coup, je pensais repartir sur la même voiture, toujours en LOA (pigeon un jour...).
 
Sauf que Toyota se touche doublement en fait : le même modèle, mêmes options, a pris 7000€ (35000 -> 42000) [:vanilla], et Toyota financement d'en remettre une couche avec les financements les plus pourris de la place  :ouch:  
Sur le financement, j'avoue vraiment me demander s'ils n'ont pas fait une boulette sur leur site web, car les tarifs sont juste hallucinants : c'est bien simple, une Peugeot 308 SW coûtant 5000€ de plus à l'achat revient moins chère que la Toy en leasing, même en exerçant l'option d'achat à la fin  :pt1cable: (j'ai regardé la 308 juste pour comparer les offres de leasing)
 
De façon générale, c'est dingue l'inflation qu'il y a eu sur les bagnoles en deux ans  [:banditsuzukixp]
(du coup, pour le moment, j'envisage d'exercer l'option d'achat  [:tilleul] )


Message édité par Kalipok le 05-08-2023 à 13:10:55
n°68949205
dafunky
Posté le 05-08-2023 à 19:23:51  profilanswer
 

Un pote m'a raconté la même augmentation au moment de rendre son rav4 au bout de 2 ans.


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xPLduino, la domotique DIY deluxe - - - - Sigma 85mm F1.4
n°68949474
keke boum ​boum
Imbécile heureux
Posté le 05-08-2023 à 20:31:01  profilanswer
 

Effet covidukraine + hyper inflation. Bienvenue en 2023.


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Tu aimes la nature? https://youtu.be/y1mvpuU7cus
n°68949526
gsx33
Entouré de moutons
Posté le 05-08-2023 à 20:41:41  profilanswer
 

Le mozart de la finance va arranger ça, comme il l'a toujours fait :o


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Dans la vie,il y a l'air et la chanson  
n°68987118
gsx33
Entouré de moutons
Posté le 11-08-2023 à 22:45:20  profilanswer
 

Porsche vs Lexus :
 
https://www.youtube.com/shorts/wdrtmZ2rjPE


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Dans la vie,il y a l'air et la chanson  
n°68987357
otobox
Maison fondée en 2005
Posté le 11-08-2023 à 23:37:47  profilanswer
 

En voiture de location, qu'est-ce qui est le mieux, Rav4 ou Corolla ?


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OtObOxBlOg - - - Etre seul à avoir tort  c'est plus difficile, mais c'est bien plus beau que d'avoir raison avec une bande de cons
n°68988089
edonis715
Posté le 12-08-2023 à 09:44:59  profilanswer
 

Ça dépend de beaucoup de critères propres à chacun.

 

Mais je dirais RAV4.

 

La Corolla est une belle et bonne voiture, mais je la trouve mal fichue avec l'entrée de son coffre mal pensé. L'accès aux places arrière m'a été difficile lorsque j'ai essayé celle de mes parents  alors que je ne suis pas spécialement grand 1,75 m.

 

Tu ne devrais pas avoir ce genre de problème avec le RAV4.

 

Reste à connaître les aspects financiers.

n°68988362
otobox
Maison fondée en 2005
Posté le 12-08-2023 à 10:25:20  profilanswer
 

Merci pour ta réponse :jap:
Je vais voyager au Québec une dizaine de jours, donc faire un peu de kilomètres. Les agences de location proposent la Corolla en premiers prix (411€ pour 9 jours), ainsi que le RAV4 (461€ pour la même durée).
J'ai une petite préférence pour le RAV4, seulement les agences qui le proposent ne sont pas à l'aéroport, ce qui complique un peu la logistique.
Comme je ne connais aucune de ces 2 voitures, j'ai du mal à trancher !
Je conduis au quotidien une CH-R, j'en suis très content, je veux simplement rester fidèle à la marque :)

Message cité 1 fois
Message édité par otobox le 12-08-2023 à 10:27:04

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OtObOxBlOg - - - Etre seul à avoir tort  c'est plus difficile, mais c'est bien plus beau que d'avoir raison avec une bande de cons
n°68988439
Sebwap
Posté le 12-08-2023 à 10:36:32  profilanswer
 

otobox a écrit :

Merci pour ta réponse :jap:
Je vais voyager au Québec une dizaine de jours, donc faire un peu de kilomètres. Les agences de location proposent la Corolla en premiers prix (411€ pour 9 jours), ainsi que le RAV4 (461€ pour la même durée).
J'ai une petite préférence pour le RAV4, seulement les agences qui le proposent ne sont pas à l'aéroport, ce qui complique un peu la logistique.
Comme je ne connais aucune de ces 2 voitures, j'ai du mal à trancher !
Je conduis au quotidien une CH-R, j'en suis très content, je veux simplement rester fidèle à la marque :)


Dans ce cas je prendrais ce qui est dispo à l'aéroport sans hésiter.

mood
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Posté le 12-08-2023 à 10:36:32  profilanswer
 

n°68990005
otobox
Maison fondée en 2005
Posté le 12-08-2023 à 13:03:40  profilanswer
 

Concernant le carburant, lequel de ces 2 modèles consomme le moins ?


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OtObOxBlOg - - - Etre seul à avoir tort  c'est plus difficile, mais c'est bien plus beau que d'avoir raison avec une bande de cons
n°68990187
edonis715
Posté le 12-08-2023 à 13:33:37  profilanswer
 

Te répondant de France je ne connais pas les motorisations disponibles au Québec

 

Si c'est comme en France, la Corolla est dispo avec un hsd de 140 et 196 ch pour les nouveaux modèles 2023 contre 122 et 184 ch pour les anciens. Pour le RAV4 j'imagine qu'il n'y a que le hsd de presque 220 ch.

 

Mais j'imagine simplement que la Corolla fera mieux que le RAV4 car meilleure aéro, meilleure optimisation du système HSD que le RAV4 et son format de parpaing :D

n°68990473
otobox
Maison fondée en 2005
Posté le 12-08-2023 à 14:30:43  profilanswer
 

OK, merci :jap:
Difficile à prédire le type de motorisation et l'année du véhicule loué :/
Cependant, cela plaide pour la Corolla : facilité pour la récupérer et la rendre, consommation...
Je continue de réfléchir :) Merci !


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OtObOxBlOg - - - Etre seul à avoir tort  c'est plus difficile, mais c'est bien plus beau que d'avoir raison avec une bande de cons
n°69382613
jorglez
Posté le 11-10-2023 à 16:40:46  profilanswer
 

https://www.carscoops.com/wp-content/uploads/webp/2023/10/Toyota-Concepts-Japan-Mobility-Show-2023-2-2048x1152.webp
 
Le teaser de Toyota pour annoncer deux concepts de berlines électriques au Japan Mobility Show.
 
Ils ont fait ça avec une vieille version de Paint ? :D

n°69383865
otobox
Maison fondée en 2005
Posté le 11-10-2023 à 20:03:41  profilanswer
 

otobox a écrit :

OK, merci :jap:
Difficile à prédire le type de motorisation et l'année du véhicule loué :/
Cependant, cela plaide pour la Corolla : facilité pour la récupérer et la rendre, consommation...
Je continue de réfléchir :) Merci !


Petit rex : j'ai eu une Corolla hybride, c'est un vrai chameau. 1400 km de routes variées, moins de 4.2 litres au 100km, ce périple m'est revenu à environ 75 euros.
Par contre, j'ai trouvé le tableau de bord pas terrible, le compteur de vitesse masqué derrière la partie supérieure du volant. Autre point négatif, pas de limiteur de vitesse mais un truc qui m'a étonné : sur cette voiture, quand le compteur indique une vitesse, c'est la même indiquée sur Wase, contrairement aux voitures françaises que j'ai eues qui donnent une vitesse compteur environ 5km/h au dessus de la vitesse du GPS ou des radars pédagogiques.

Message cité 1 fois
Message édité par otobox le 11-10-2023 à 20:04:23

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OtObOxBlOg - - - Etre seul à avoir tort  c'est plus difficile, mais c'est bien plus beau que d'avoir raison avec une bande de cons
n°69384005
gsx33
Entouré de moutons
Posté le 11-10-2023 à 20:27:33  profilanswer
 

Votre compteur est-il juste ?


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Dans la vie,il y a l'air et la chanson  
n°69387020
Kalipok
Gniii ?
Posté le 12-10-2023 à 11:41:12  profilanswer
 

otobox a écrit :


Petit rex : j'ai eu une Corolla hybride, c'est un vrai chameau. 1400 km de routes variées, moins de 4.2 litres au 100km, ce périple m'est revenu à environ 75 euros.  
Par contre, j'ai trouvé le tableau de bord pas terrible, le compteur de vitesse masqué derrière la partie supérieure du volant. Autre point négatif, pas de limiteur de vitesse mais un truc qui m'a étonné : sur cette voiture, quand le compteur indique une vitesse, c'est la même indiquée sur Wase, contrairement aux voitures françaises que j'ai eues qui donnent une vitesse compteur environ 5km/h au dessus de la vitesse du GPS ou des radars pédagogiques.


Bah heu... j'en ai un moins pourtant  [:cerveau klem]  
 
Sinon, mon leasing prend fin l'été prochain, et c'en sera fini de mon toyotisme. Ils se sont trop lâchés sur les tarifs :o
Enfin... Je vais peut être acheter ma voiture à la fin de la LOA, mais probablement pour ne pas la garder longtemps (à la revente, je pense pouvoir en tirer plus que ce qu'il me restera à payer pour l'acheter).

n°69387160
dafunky
Posté le 12-10-2023 à 11:59:30  profilanswer
 

Les équipements sur toyota c'est un peu à la bonne franquette. sur ma p+ j'ai un paquet d'options genre le HUD sur le pare brise mais il n'est pas relié au GPS (config manquante, alors que la voiture a été vendue telle quelle), j'ai les capteurs de distance à l'avant, la caméra à l'arrière, le limiteur de base, par contre ils n'ont pas mis les feux automatiques alors qu'il semble que c'est pré-câblé.  
 
Concernant l'écart sur la vitesse compteur vs GPS, chez moi c'est important, comme chez beaucoup ici. Je suis surpris de voir que la Corolla est précise.
 
Sinon je suis d'accord, les prix sont devenus dissuasifs


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xPLduino, la domotique DIY deluxe - - - - Sigma 85mm F1.4
n°69389829
keke boum ​boum
Imbécile heureux
Posté le 12-10-2023 à 18:22:03  profilanswer
 

C'est combien une révision chez les frouzes?
Pas certain que ça soit beaucoup moins cher en concession. Sans même parler de la garantie 10 ans qui change tout et fait (pour moi) mieux passer la pilule.


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Tu aimes la nature? https://youtu.be/y1mvpuU7cus
n°69389975
otobox
Maison fondée en 2005
Posté le 12-10-2023 à 18:50:20  profilanswer
 


Je passe rous les jours à 116 km/h compteur devant un radar sur voie express limitée à 110, il ne s'est jamais déclenché, pas plus que le radar tronçon quelques kilomètres avant. Au GPS, je suis à 110 km/h.
Je pense que je pourrais passer plus vite, à 115 au GPS, je suis encore sous la marge d'erreur (110 + 5% = 115,5 arrondi à 116) où ça ne déclenche pas, mais je ne tente pas le diable.

 
Kalipok a écrit :


Bah heu... j'en ai un moins pourtant  [:cerveau klem]


Après, ça dépend des options. Le collègue avec qui je fais du covoiturage a un régulateur mais pas de limiteur sur sa Ford. J'ai conduit une Twingo récemment, il y avait un limiteur mais pas de régulateur...

 

Pas de limiteur sur la Corolla, mais un régulateur couplé au radar avant qui réduit la vitesse quand on arrive derrière une voiture qui roule moins vite. J'ai la même chose sur mon CH-R mais autant au Québec utiliser ce régulateur est agréable, autant en France où les gens déboîtent comme des cons devant toi et où la circulation est plus dense, ce n'est pas terrible à utiliser à mon goût, je préfère le limiteur ou le régulateur sans le radar.
Sur la Corolla que j'ai louée, il y avait aussi le détecteur d'angle mort sur les 2 rétros, je ne connaissais pas, mais c'est bien.


Message édité par otobox le 12-10-2023 à 18:50:45

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OtObOxBlOg - - - Etre seul à avoir tort  c'est plus difficile, mais c'est bien plus beau que d'avoir raison avec une bande de cons
n°69389989
keke boum ​boum
Imbécile heureux
Posté le 12-10-2023 à 18:53:13  profilanswer
 

J'ai le limiteur sur ma dynamic business.
Elle m'a félicité tout à l'heure en coupant le contact. Conduite économique toussa, continuez comme ça qu'elle m'a dit. J'étais fier comme un bar tabac  [:frag_facile]


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n°69390249
Kalipok
Gniii ?
Posté le 12-10-2023 à 19:44:01  profilanswer
 

keke boum boum a écrit :

C'est combien une révision chez les frouzes?
Pas certain que ça soit beaucoup moins cher en concession. Sans même parler de la garantie 10 ans qui change tout et fait (pour moi) mieux passer la pilule.


Mon souci tarifaire ne concerne pas les révisions mais les voitures elles mêmes :
j'ai une Corolla TS 2.0L Collection/Techno de 2021, payée 33000€ (ok, il y avait une promo à l'époque, mais bon...)
Là, j'ai demandé, si je prends exactement la même, c'est 42000€ ! Alors ok, je veux bien qu'il y ait eu quelques améliorations, mais faut pas pousser :o

 

Ah ben tiens ! J'viens de voir qu'ils ont tellement honte de leurs tarifs qu'ils ont viré le configurateur des Corolla TS du site toyota  :lol:

 

[Edit] En scrollant en bas de la page de praiz de la voiture, il y en a en finition Collection immédiatement dispo : 43450€  :pt1cable:


Message édité par Kalipok le 12-10-2023 à 19:54:52
n°69390726
keke boum ​boum
Imbécile heureux
Posté le 12-10-2023 à 20:43:08  profilanswer
 

Et c'est combien à ton avis une 508 break hybride?
Ou n'importe quelle concurrente?
Oui c'est cher. Peut-être trop. Mais c'est les prix d'aujourd'hui :/
45k c'est le nouveau tarif "normal" d'une familiale hybride correctement équipée.


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Tu aimes la nature? https://youtu.be/y1mvpuU7cus
n°69391483
Kalipok
Gniii ?
Posté le 12-10-2023 à 22:52:12  profilanswer
 

Et c’est 5000€ de plus qu’une Tesla… Ils vont prendre cher, et ils prennent déjà cher, les constructeurs historiques  :spamafote:  
D’ailleurs, à 43000€, je préférerais prendre une Mégane 100% elec.
 
Du coup, à ces tarifs, c’est soit une thermique pour bien moins cher, soit une 100% électrique pour à peine plus cher, voire pour le même prix.
 
Je parle pour moi bien sûr, et chacun est libre de faire ses choix  :o
Choix qui deviennent de plus en plus complexes d’ailleurs  :pt1cable:

Message cité 1 fois
Message édité par Kalipok le 12-10-2023 à 23:17:14
n°69393676
jorglez
Posté le 13-10-2023 à 11:08:04  profilanswer
 

https://www.carscoops.com/wp-content/uploads/webp/2023/10/2028-Toyota-MR2-Carscoops-3.webp
 
Ce serait sympa une MR à moteur de Yaris GR...  :love:  
 
Enfin à immatriculer dans un pays avec un système de malus moins délirant...

n°69400720
trashfrann
Maître Poireau
Posté le 14-10-2023 à 08:47:38  profilanswer
 

Kalipok a écrit :

Et c’est 5000€ de plus qu’une Tesla… Ils vont prendre cher, et ils prennent déjà cher, les constructeurs historiques :spamafote:
D’ailleurs, à 43000€, je préférerais prendre une Mégane 100% elec.

 

Du coup, à ces tarifs, c’est soit une thermique pour bien moins cher, soit une 100% électrique pour à peine plus cher, voire pour le même prix.

 

Je parle pour moi bien sûr, et chacun est libre de faire ses choix :o
Choix qui deviennent de plus en plus complexes d’ailleurs :pt1cable:

 

Avant d'acheter ma Corolla en occase, j'avais jeté un œil aux électriques mais c'est intouchable pour moi

 

Maintenant je me tâte à prendre une chinoisierie électrique pour mon daily (2x40 bornes) mais même ça c'est pas donné [:tinostar]

 


Edit : et pour pas être complètement hs, j'ai toujours pas trouvé la solution pour le refresh des pistes en BT sur l'odb :o


Message édité par trashfrann le 14-10-2023 à 08:48:24
n°69402291
dafunky
Posté le 14-10-2023 à 14:33:54  profilanswer
 

On me dit que la tesla model 3 2017-2019 commence à se trouver dans les 27k en occaz.

 

Cest quoi déjà le prix de la prius 5?


Message édité par dafunky le 14-10-2023 à 14:34:44

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xPLduino, la domotique DIY deluxe - - - - Sigma 85mm F1.4
n°69402298
boumbo
3xpl0its
Posté le 14-10-2023 à 14:36:22  profilanswer
 

jorglez a écrit :

https://www.carscoops.com/wp-conten [...] ops-3.webp
 
Ce serait sympa une MR à moteur de Yaris GR...  :love:  
 
Enfin à immatriculer dans un pays avec un système de malus moins délirant...


 
 [:somberlain_multi:2]


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Terminatux est la petite pute d’Ernestor
n°69402797
Profil sup​primé
Posté le 14-10-2023 à 16:33:31  answer
 

jorglez a écrit :

https://www.carscoops.com/wp-conten [...] ops-3.webp

 

Ce serait sympa une MR à moteur de Yaris GR...  :love:

 

Enfin à immatriculer dans un pays avec un système de malus moins délirant...

 


Pour la France, la Toyota S-FR hybride serait plus adaptée. :o

 


Message édité par Profil supprimé le 15-10-2023 à 10:10:59
n°69406599
Dzama
Une vraie tête brûlée
Posté le 15-10-2023 à 10:00:05  profilanswer
 

Je ne me rappelle plus quels modèles exactement mais dès Tesla faisaient très plastiques avant 2019.
 
Bon de toutes manières je n’ai pas les moyens de changer de voiture, ou je devrais probablement changer de taff, de logement (et sûrement de dépenses minimales annuelles) avant .
 
Sincèrement, une CHR 184, ou une Corolla TS 184ch des premières années, ça doit être sympa pour changer de son classiques HSD. Je rêve d’essayer la Camry HSF (5cylindres du rav4), mais c’est introuvable dans le Sud Ouest (genre quand le concessionnaire en hérite une d’occasion, c’est déjà réservé par les autres concessionnaires du Nord.)
 
 
Y’a des gens qui ont testé les ProAce ? Ça existe en HSD ?
 
 
 
 


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Topic Chicha [:dzama] http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0
n°69406610
keke boum ​boum
Imbécile heureux
Posté le 15-10-2023 à 10:03:13  profilanswer
 

T'as regardé les tarifs?
Ca tape un peu...


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Tu aimes la nature? https://youtu.be/y1mvpuU7cus
n°69406899
Dzama
Une vraie tête brûlée
Posté le 15-10-2023 à 11:18:15  profilanswer
 

Tarifs de toutes voitures post 2019, globalement ça s’est envolé ( comme le neuf depuis 2020).  
 
Camry ? Oui ça tape, comme les 508 II hybrides, ou u les Mondeo hybrides. (punaise, presque 3,5 fois le prix de revente de mon Auris [:prozac] )
Chez les familiales et routières, je ne vois pas de concurrentes (je trouve la Passât bien plus tape cul , er hybride qu’àvec du 1,5L ou 1,4, je crois mais je ne l’oublie pas).
Remarque une Corolla Ts 184 c’est deux fois mon Auris aussi…  
 
 
Lee pro ace je ne sais pas , j’avoue j’étais assez fan des Partner et erquivalenrs en versions familiales y’a 6-7 ans, même si je trouvais le bruit en prise au vent des Partner utilitaires  trop important sur 4 voies.
J’ai acheté ma voiture lorsque ma précédente commençait à merder sévèrement, j’ai pas eu le loisir d’essayer ou de tester toutes celles que je voulais


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Topic Chicha [:dzama] http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0
n°69406941
Sebwap
Posté le 15-10-2023 à 11:26:19  profilanswer
 

Et niveau délai ça donne quoi maintenant ?

n°69407033
Dzama
Une vraie tête brûlée
Posté le 15-10-2023 à 11:49:29  profilanswer
 

Selon modèles et finitions, 4 à 7 mois. Souvent tu peux recevoir un coup de fil à un ou deux mois pour renégocier certaines options et livrer plus vite.  
Mais les Yaris essaient de faire mieux, certains modèles descendent à 2 mois (grosse volonté de Toyota Europe de vendre au mieux ses productions locales) qui continuent aussi leurs croissances en flottes entreprises y compris dans les campagnes profondes


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Topic Chicha [:dzama] http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0
n°69561307
gsx33
Entouré de moutons
Posté le 08-11-2023 à 01:09:59  profilanswer
 

Les voitures asiatiques au contrôle technique :  
 
https://www.youtube.com/shorts/E-Kj4BOQN34


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Dans la vie,il y a l'air et la chanson  
n°70089292
gsx33
Entouré de moutons
Posté le 12-02-2024 à 16:57:59  profilanswer
 

Révision intermédiaire pour ma Yaris chez Toyota en 2020 : 145.25€
 
Révision intermédiaire pour ma Yaris chez Toyota en 2024 : 209€
 
 [:ex-floodeur:4]


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Dans la vie,il y a l'air et la chanson  
n°70089355
chrispc
T'es tendue Natasha !
Posté le 12-02-2024 à 17:06:00  profilanswer
 

Tu sais les temps sont dur, l'inflation est passée par là et le SMIC a augmenté :o

 

Ils se goinfrent, 44% d'augmentations alors que le SMIC n'a fait que 15% depuis 2020 --'


Message édité par chrispc le 12-02-2024 à 17:08:04

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L'écoconception n'est pas négociable - Topic habitats de demain : https://tinyurl.com/y5h2mjx7
n°70089387
trashfrann
Maître Poireau
Posté le 12-02-2024 à 17:10:21  profilanswer
 

740€ la révision des 90k la semaine pro  [:sigmund frog]

 

Par contre j'ai insisté pour faire la mise à jour du mediacenter et le gars m'avait l'air bien plus au courant que l'an dernier (où il m'avait envoyé chier)

 

J'attends de voir combien ils me facturent le clic  [:sigmund frog]

n°70089401
chrispc
T'es tendue Natasha !
Posté le 12-02-2024 à 17:13:27  profilanswer
 

Pourquoi vous n'allez pas chez les garagistes indépendants ?


Message édité par chrispc le 12-02-2024 à 17:27:09

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L'écoconception n'est pas négociable - Topic habitats de demain : https://tinyurl.com/y5h2mjx7
n°70090037
dafunky
Posté le 12-02-2024 à 19:14:56  profilanswer
 

Le dernier garagiste indépendant, il m'a collé +25% de coût horaire parce que ma voiture est électrique
 [:sent mal_homme:1]  
Le carrossier pour mon aile droite idem, il m'a appliqué un supplément "c'est électrique, je peux pas utiliser le poste à souder sans précautions préalables".
Tous les inconvénients de l'électriqueTous les inconvénients du thermiqueEt... l'inflation
 
450€ pour changer 4 bougies et faire la révision = huile et filtres chez Toyot
350€ chez un indépendant
120€ par mes soins
[:sent mal_homme:1]


Message édité par dafunky le 12-02-2024 à 19:15:46

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xPLduino, la domotique DIY deluxe - - - - Sigma 85mm F1.4
n°70090049
keke boum ​boum
Imbécile heureux
Posté le 12-02-2024 à 19:17:20  profilanswer
 

Et la garantie DTC en cas de pépin ultérieur. On le sait que c'est du vol les tarifs d'entretien. Tu payes pour conserver ta garantie c'est tout.


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Tu aimes la nature? https://youtu.be/y1mvpuU7cus
mood
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Posté le   profilanswer
 

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