Reprise du message précédent :
Et une fois qu'on a lu tout le topic, on peut se mettre à la pratique    
 
 
http://www.dailymotion.com/momo932 [...] o-conduite
 
 
Encore un qui lit hfr    
 
 

Un petit rajout sur les trains arrières, en fait, les pont rigides sont malgrés tout simpas, même pour la compétition, beaucoup se servent encore d'autos de se genre même pour du drift. Ensuite par rapport à l'ennui de celle qui avait tendance à sauter pendant les fortes accélérations, pour moi c'est du à une mauvaise conception. Car je vais rester sur l'exemple des ford 70's, les capri avec leur V6 2.6 n'avaient ce genre d'ennui, même boostées.
c'était simplemnt pour ne pas que l'on croive que les ponts rigides sont m.......

Je travaille actuellement, pour moi même, à la conception d'une voiture radiocommandée, qui aura un moteur V2 à 90° 4temps de 100cm3. Pour le chassis j'ai choisi le chassis en X de la S2000. En sachant que c'est pour faire une FR, est ce un bon choix ?

simplement que l'embrayage et collé lorsque tu es au point mort, alors qu'avec 1 vitesse enclenchée, ton embrayage n'est plus solidaire du volant moteur, donc libre. Le double débrayage servait autrefois sur les vieux camions qui n'étaient pas pourvu d'embrayage, mettre les gaz 2 fois bien placés pour remplacer l'embrayage.

 
C'est plutôt les synchro de boîte qui manquaient...

Bonjour,  
 
J'ai effectué un frein moteur, en passant de la 4è à la 3è vitesse.  
 
Cela a provoqué un acoup avec un bruit d'embrayage...  
 
Je n'avais pas freiné avant (juste relâché la pédale des gaz) et j'avais relevé la pédale d'embrayage très rapidement.   Est-ce dû à tout cela ?  
 
Merci à vous

 
l'acoup c'est logique par contre t'appele quoi un bruit d'embrayage   t'as le moteur qui prend quelques tours mais logiquement pas d'autre bruit
 
à moins que ton embrayage ai patiné

Le bruit a été un bruit de broutage...
 
Peut-être que j'ai effectué trop vite le débrayage/embrayage et que le levier de vitesses n'était pas bien enclenché à fond dans la 3è ?

Perso j'utilise beaucoup le frein moteur (apparemment beaucoup d'insurgent contre ca..) :
- ca oblige à anticiper plus
- ca fait faire des économies de frein et de carburant (coupure de l'injection)
- Le freinage est plus doux, moins brutal (quand on suit certaines voitures qui freinent pour un oui ou un non on ne sait pas quand c'est un arrêt brutal et ca surprend

mais tu uses plus l'embrayage

 
je squatte ici, je suis un fidèle utilisateur du frein moteur
 
Je fait beaucoup de routes de montagnes, et pour épargner mes plaquettes de freins, je n'utilise que le frein moteur a 80%. Car si j'utilisai trop souvent la pédale de frein, je crois qu'a la fin de la session virolos, je ne pourrai plus m'arréter en toute sécurité.
 
Dans tous les cas, avant d'attaquer un freinage (a part le freinage d'urgence), j'utilise au maximum le frein moteur
 
Sinon puisque ca parle de technique de pilotage, j'ai une question qui me turlupine depuis quelques jours. J'ai eu une grosse frayeur sur le périph toulousain il y a quelques jours, j'ai dépassé une voiture qui devait rouler a 20-30km/h et moi j'étais a 90, et sans aucune raison, elle s'est déportée sur ma voie, j'ai donc écraser la pédale de frein comme un porc, j'ai senti que je perdais le contrôle de mon véhicule (C3 avec ABS), le cul  voulait passer devant, j'ai fait une sorte de zig zag, et la voiture est revenue sur son axe.
Je me demandé, si c'est l'ABS qui a fait son boulot, ou si ca pouvait etre une autre aide électronique, que je remercie au passage, car sans cette aide, je pense que je serai au tas

C'est surtout que t'as tapé les freins alors que les roues n'étaient pas droites et pis c'est tout. Quant à la reprise d'adhérence, c'est l'ABS qui t'a permis de ne pas partir en tête à queue.
 
Le mieux reste encore de savoir faires des freinages d'urgence sans béquille électronique

 
Avec l'ABS tu es certain de pouvoir bien les faire, le quidam comme l'expérimenté, d'où par induction des freinages plus courts que sans l'ABS.

... Dommage, j'ai pas le temps de jouer avec toi.
 
Mais il faut savoir que l'ABS fonctionne comme un "débloqueur" et que de par ce principe, il génère des distances de freinage plus longue.
 
Question : pourquoi les voitures de rallye n'ont elles pas d'ABS ?

Allez c'est reparti pour les dieux du volant qui savent mieux freiner sans ABS. Bizarrement la majorité se retrouvent sur un forum de nerdz, cki est assez étrange

 
Bon on va pas recommencer..
Il y a beaucoup de gens qui sont pilotes de rallyes ?
La mémé du coin, la blondinette, le jeune permis etc.. freineront ils mieux avec ou sans ABS ?

pour rajouter mon petit grain de sel ...  
 
un ABS est un "gadget" electronique rapporté sur le systeme de freinage et qui ne se met en fonctionnement uniquement (et j'insiste!) lorsque survient un blocage de roue !!
d'ailleurs combien de conducteurs savent qu'il ya des vibrations dans la pedale lorsque ca se met en fonctionnement ?
 
lorsque que l'on appuie sur la pedale de frein, meme tout doucement, on ne fais que alimenter le circuit electronique du systeme  
 
il ne faut pas croire que une voiture equipé de l'ABS freinera mieux qu'une autre sans ABS !!
 
les voitures modernes sont toutes equipées de l'ABS et freine mieux que les plus anciennes automobiles : c'est pas un hasard !! ceci s'explique tout simplement: taille et meilleur qualité d'adherence des pneus, meilleurs qualité des plaquettes et disques et de plus grosse tailles (effectivement, les roues sont plus grosses ...), plus gros diametre des pistons d'etrier (quand il ne sont pas doublés...) etc etc  
 
pour une voiture donné avec ABS , suffit d'en debrancher le contacteur de fonctionnement de marche, on se retrouve donc sans !! et ca freinera aussi fort !!
 
un ABS ne raccourci pas les distances de freinages, en revanche il assure de ne pas les augmenter (quoique sur des pavés ou de la neige...)  et surtout, et c'est la vocation premiere, de pouvoir diriger son vehicule ... en effet, une roue bloqué perd son pouvoir directeur  
 
il ya encore un dizaine d'année, un vehicule equipé d'un ABS qui avait le malheur de délésté la moindre roue se retrouvé (le temps du delestage) sans frein et pedale au plancher ... heureusement quelques progres an étais fait  
 
pour resumé: avec ABS on freine mieux que sans : c'est un argument commercial d'il ya 15-20 ans (bah voui, fallait pouvoir la vendre l'option horriblement chere a l'epoque) qui est resté dans les moeurs ...
 
quand a la question "Il y a beaucoup de gens qui sont pilotes de rallyes ? "
moi j'ai arreté il ya un peu plus d'un an apres 9 ans de courses, voili voilou  
 
 
 
desolé pour le pavé

 
Strawman !
PERSONNE NE DIT CA !
Est ce que vous lisez les posts des autres ?!!
 

 
Une autre question : freine t-on mieux roues bloquées ou non bloquées ?

Il font ce que veulent les clients. En 2007 la consommation n'était un critère d'achat que pour 25% des clients, 54% maintenant en 2008.
http://www.autonews.fr/fr/cmc/doss [...] 50784.html

Tiens un mickey !

  C incroyable de sortir des bêtises pareilles !
 
Depuis quand une roue bloquée permet elle de freiner ?
   
 
Et puis la question de fond est : quel est le plus important ? savoir freiner ou avoir un ABS magique qui anticipe tout ?
 
[/fin de débat sur les béquilles électroniques souvent en panne]

 
Par les forces de frottement on finit par s'arréter..
 

 
Dans la réalité la plupart des gens, en situation d'urgence, ne freinent pas sans bloquer les roues, dans ces cas là, les plus nombreux, l'ABS permet de mieux freiner, donc de freiner plus court.

Je me suis permis quelques précisions puisque sur le fond nous sommes d'accord.
 
[troll]
Le problème de base est surtout la connerie humaine; ya des jours, j'ai envie de faire interdire l'ABS et laisser la sélection naturelle faire son boulot.
[/troll]

Pour la sélection naturelle, autant alors supprimer les airbags, les ceintures de sécurité, etc..
Comment peut on être contre des éléments de sécurité ?
L'ABS est souvent associé à l'AFU qui permet de gagner de précieux dizièmes de secondes sur le temps de freinage.

 
J'adorerais te voir lors d'un problème (donc imprévu), pour évaluer ta capacité à faire des freinages d'urgence sur demande.
 
Tu crois que parce que tu sais freiner sans bloquer tes roues, tu pourras le faire à n'importe quel moment et dans n'importe quelle situation? Même un pilote de rally n'est pas en droit de dire ça, personne n'est parfait. Redescendez un peu de votre nuage et n'essayez pas de convertir les gens à des choses bidons.
 
Si t'as envie de croire à tout ça, désactive ton ABS sur ta voiture ou achète toi un ancêtre roulant. Mais ne prône pas un truc antisécuritaire à souhait...
 
Ou alors, monte un business d'apprentissage de freinage, on verra tes statistiques sur la sélection naturelle après

ça se discute car leur utilité provient surtout du manque de maintien des ceintures de sécurité et le l'absence cruelle de la moindre notion de "bulle de survie" qu'est censé être l'habitacle (ya qu'à regarder ce qu'il se passe en cas de tonneaux)
 
Pour ces trucs, même s'il est prouvé que "ça sauve des vies" personne ne parle des traumatismes subis par l'organisme lors des chocs : une seule épaule est maintenue, la tension de la ceinture est très aléatoire, le maintien offert par le siège est souvent sujet à caution, du coup le déplacement du corps lors des chocs n'est pas nul et au moment où la ceinture se tend, les points maintenus par celle-ci (le bassin et une épaule) subissent des pressions plus fortes que la décélération générée par le choc. Et avec une seule épaule maintenue, bonjour la force de torsion que subit la colonne vertébrale
 
Tout ça pour dire, qu'avec des sièges qui réduisent voire annulent les déplacements du corps (par le maintien des hanches entre autres) associés à des harnais serrés (qui maintiennent le bassin ET les DEUX épaules) il y aurait beaucoup moins de traumatismes internes.
 

Ce que tu dis est vrai pour quelqu'un qui calcule et prévoit en permanence sa conduite et ses actions sur la voiture.
 
Une fois que ce "savoir faire" est utilisé comme un réflexe ... ben, en gros ce que tu dis n'est plus vrai.
 
Et, pour finir, steup' ne détourne pas mes propos, car l'insécurité provient d'abord du comportement aberrant des "madame chombier" et non de l'absence de tel ou tel béquille électronique. C'est un peu comme si tu me disais qu'on ne peut pas se brûler avec des vêtements ignifugés.
 
Edit :

Quand tu veux, tu pourrais être surpris

Incoryable, en 1 post, il réussit à dire que la ceinture de sécurité et les airbags sont à chier aussi.
 
Bref, on va laisser ce topic de champions de côté

 
 
euh    ... puisque les roues ne sont pas bloquées, l'ABS ne peut pas fonctionner ...
 
 
au risque de me repeter, l'interet de l'ABS n'est pas de reduire la distance d'arret mais de conserver le pouvoir directeur de son vehicule  
cela etant, il ya des lois physiques que l'electronique ne saurait changer

  ... que ce sont des solutions qui agissent sur des effets et non des causes.
 
\o/ ... au revoir !

 
Je vais faire plus simple :
Conducteur standart en situation d'urgence : freinage d'urgence en appuyant à fond sur le frein.
Résultat sans ABS : roues bloquées, freinage allongé et direction mal controlée.
Avec ABS : roues non bloquées, freinage se rapprochant de ce que la voiture peut faire le mieux, direction mieux controlée.

En fait dans le cas 'sans ABS', ce sont les obstacles qui arrêtent la voiture.
   
 
Seulement ton hypothèse de départ contient la source du problème, un conducteur standard soit savoir faire un freinage d'urgence

 
Et les forces de frottements des pneus (selon les gommes etc..), freinent également, roues bloquées.
 

 
Dans la vrai vie ce n'est pas le cas, il faut faire avec la vrai vie, pas l'idéal.

en bleu : Croire ceci est une erreur ... surtout quand le blocage de roues intervient sur route mouillée, et là, ça glisse comme si c'était du verglas
 
Ca me rappelle les conditions nécessaires pour arrêter une 405 mi16 en panne d'ABS : voiture lancée à 130, pression de mammouth sur la pédale de frein ... et 1 ou 2 kilomètres de route dégagée.
 
En gros, ce sont surtout les frottements aérodynamiques qui ralentissent le plus la voiture ...

 
Qui parle de route mouillée ?
Les pneus sont comparés pour leur qualité de grip, ce n'est pas pour rien.
 

 
1 ou 2 km ? C'est du simple au double tout de même..
 

 
A 130 pas à 50.

A ma connaissance, le grip d'un pneu est mesuré roue NON bloquée
 

 
Fait l'espérience : freine sur les jantes (sans pneus), roues bloquées, ensuite freine avec des pneux premiers prix, puis freine avec des pneux à la gomme tendre, si tu n'as pas de différence en distance de freinage...
 
Après ca je laisse tomber  

Sois logique 5 secondes ... un coup tu parles roues bloquées, un autre non ... et même sans pneus du tout.
 
Et non, il est incorrect de parler de freinage quand les roues sont bloquées. Quand elles sont bloquées, ça s'appelle un dérapage car il y a perte d'adhérence tout simplement, exactement comme avec un sur-braquage. Et puis, quelque soit le grip magique de tes pneus, je peux t'affirmer qu'avec des pneus tendres ou des pneus durs, tu fais les mêmes distances une fois les roues bloquées : tester par mes soins en slalom avec des pneus prévus pour la compétition.  
 
Je veux bien comprendre que les comportements sous la pluie ou dans les virages de différents pneus grand public peuvent laisser penser qu'ils réagissent mieux lors des blocages de roues .... mais ceci est une idée fausse. Quand ça glisse, ça glisse point. Les pneus "haut de gamme" auront juste tendance à bloquer plus tard, ce qui induit une vitesse moins élevée lors du blocage effectif des roues.
 
Tout ce que je retiens de tes posts, c'est que tu ne sais pas de quoi tu parles. Je me demande même si tu as déjà expérimenté un freinage d'urgence ... un vrai sans le massage plantaire prodigué par l'ABS au travers de la pédale de frein et sans bloquer les roues.

 
Il faut  vraiment que j'explique tout..
1 er cas : roues bloquées sur les jantes.
2ème cas : roues bloquées sur des pneus basse qualité.
3ème cas : roues bloquées sur des pneus haute qualité.
 
C'est suffisamment explicite cette fois ci ?
 
Et non, il est incorrect de parler de freinage quand les roues sont bloquées. Quand elles sont bloquées, ça s'appelle un dérapage car il y a perte d'adhérence tout simplement,  
 

 
Je préfererais une mesure scientifique, une expérience ne prouve rien.  
 
Pas de bol j'ai trouvé une source qui prouve ce que je dis :

http://pboursin.club.fr/pdgpneu4.htm
 

 
C'est de la physique de base, pas besoin d'être physicien pour comprendre ce qu'est une force de frottement.
 

 
Tu retiens ce qui t'arrange, c'est ce que je remarque.
Tu parles comme si tout le monde était un pro du freinage, sur terre, dans la vrai vie, ce n'est pas le cas. Et pour eux, la majorité donc, l'ABS peut sauver des vies.
Tout comme le fait statistiquement la ceinture de sécurité ou les airbags.
 
Excuse moi si j'ai été un peu directe  

Tu fais comme tu veux ... mais bon, si tu considères que le blocage de roues avec des pneus haut de gamme est un moyen de freiner efficace, que la ceinture, l'ABS et les airbags sont le summum de la sécurité routière
 
j'peux rien pour toi