Reprise du message précédent :

+1 !

La couleur oui, la config je préfère l'autre

100K de malus en 2028  
 
 

 
Boarf 60 ou 80 ou 100 ça change plus grand chose

Je serais curieux de voir si ça joue vraiment sur les ventes depuis ces 2 ou 3 dernières années.

Ça ne l'était pas il ya quelques dizaines d'années, et ça ne l'est à nouveau plus.

 
 
Je l'ai surtout dénoncé, ce délinquant, car il n'était pas vorwärts geparkiert  

Les suisses ont même massacré un verbe aussi simple que "parken"  

Si tu savais à quel point je souffre, linguistiquement parlant    
 
J'achète des Gipfeli en Aktion à la Coop, mes enfants me demandent de leur préparer des Zwiebackrrrr / Knäääääckebröööötli mit Butter pour le z'nuni et le z'vieri

Massacrer une langue déjà horrible, c'est comme mixer du coca dans un cubi de JP Chenet: y'avait rien à sauver à la base de toute manière

 
 
Ah si si, c'est même à ça qu'on les reconnait. Je suis pas expert, loin s'en faut, mais les "Grüezi, Irrrr hätte gern e staaange, merci vielmal, tipp topp, fröit mi, Hopp Schwiz!" pour commander une bière, ils me coûtent

 
 
Le sticker "Look but please don't touch"  

La Paulaner Munchner Urtyp Hell en 1L au restaurant en Allemagne, ça me manque   par contre pas de sauvagerie, je parle anglais.

Ici une Stange c'est seulement 3 décilitres, parfois appelé Rugeli ou simplement Becher, et une "gross" c'est 5 décilitres (oui, ils comptent en dl ). Les 1l sont rares, et appelées "mass" je crois

 
L'anglais dans un bar allemand c'est Sehr risqué

 
Les normes européennes dont découle ce malus ont juste participé a faire quasiment disparaitre le segment des voitures thermiques >150cv et "sportives" abordables...
 
Ne restent que les supercar a plus de 200k où le malus impacte moins.
 
Et les constructeurs US ou Japonais qui continuent à en produire ne les importent plus.

 
Sur les voitures de sport +++ je sais pas. Mais j’avais lu un article intéressant qui expliquait que le malus rapporte surtout sur le volume et donc sur les petites voitures et leur petit malus. Ou sur les gros malus de ceux qui n’ont pas le choix comme les van 9 places.
 
Malgré le fort malus des sportives c’est marginal dans les recettes. Et donc ridicule. Mais ca fait bien de les taxer.

Sur les ventes ? Globalement les concessionnaires me disent que l'occasion se maintient bien, que le neuf fonctionne sur les modèles très chers pour lesquels le malus représente peu en proportion du prix.

Mais clairement, croire que pour les riches, un 70k€ de malus dans une voiture c'est pas grand chose, c'est faux. C'est la bérézina sur la vente de VN sportifs

J'ai rarement vu les concessionnaires aussi sympa/proches que ces deux dernières années (événements, invitations à essayer des modèles), alors même que j'ai pas du tout un gros historique de commande chez eux.

Posé autrement, 70k c’est un poil plus qu’une M2C, un poil moins qu’un GTS 4.0, les 2 quasi-neuves

Ca a tué pas mal de GTI et autre véhicules "abordables". J'suis curieux de voir le nombre de Yaris GR vendues en France. Cette dernière vaut 50k€, 186g de CO2, c'était déjà à 30k€ en 2024, 50k€ en 2025, 65k€ en 2026, 80k€ en 2027 et 95k€ à partir de 2028.
Ensuite oui on peut se douter que sur les caisses à plusieurs centaines de milliers d'euros, ça n'a pas ou très peu d'influence.

 
Qu'est ce qu'on appelle un riche ? Celui qui s'achète une voiture à 200kE doit être capable de payer la voiture 270kE assez facilement...

Ça me fait toujours sourire quand les Boches, les Autrichiens et les Suisses se prennent mutuellement pour des péquenauds ou pour des fous (parfois à raison ).

C'est pourtant facile : https://youtube.com/watch?v=5bYMAgM42pM .

 
Non
 
Quand t’achètes une voiture à 20k t’as pas 7k de plus à mettre facilement

 
Ne compares pas ce qui n'est pas comparable. Celui qui achète une voiture à 20k fait souvent un crédit et n'aurait pas les moyens de la payer cash. A 200kE, tu as beaucoup moins de monde qui font un crédit à la consommation...
 
 
Bizarrement, quand les gt3 rs ont pris 50kE en meme pas 6 mois, elles se vendaient aussi facilement. Ce qui fait mal ici sur les supercars, c'est que ce n'est pas mis dans la voiture mais calculé à côté, donc ça se voit tout de suite plus et ça fait mal aux fesses psychologiquement.

Tain cette comparaison

C’est mon boulot de gérer des gars qui achètent de genre de caisse. Certains sont suffisamment riches pour être dans le cas cité mais c’est pas un cas général et rajouter 70k c’est pas la paille qu’on croit être.  
 
Ma comparaison est aussi naze que le postulat  

Perso je pourrais acheter une voiture à 200k mais à 270k ça me ferait clairement chier voir ce serait un stopper.
 
C’est pas négligeable, on parle pas de bagnoles à 3M où la surface financière de l’acheteur permettrait largement d’encaisser cette taxe.

 
Je pense qu'il y a une volonté politique aussi de tuer la voiture de sport grand public. Sinon ils auraient laissé le plafond a 50% du prix du véhicule. Il n'avait que des avantages, pas d'impact sur la masse des petits malus ni sur les quelques supercars vendues.

Oui il peut mais souhaite t-il le faire? Non pour la majorité. J'ai pas mal d'amis autour de moi qui ont la possibilité de payer ces montant mais ils ne le font plus car ça en devient déraisonnable et ridicule

 
Ouais et pour d'autres, leurs domaines, c'est de gérer les finances de ces personnes... ils connaissent encore mieux leur patrimoine global
 
 
 

 
Oui, comme je l'indique, c'est psychologique et compréhensible de ne pas vouloir mettre 70kE pour rien en retour.
 
Par contre, si on regarde d'un point de vue financier, ils pourraient sans problèmes payer cette taxe.
 
 

 
Comme moi tu veux dire ?

J'ai du mal à imaginer gmund chez Pictet ou un MFO, comme quoi, la magie des forums des z'internets

 
C’est drôle ce qu’on peut imaginer mais si ça se trouve on s’est déjà envoyé des mails

Oui

 
J'ai mal lu, je pensais que tu leur vendais des voitures    
 
Et donc un gars dans ton portefeuille qui achète une voiture à 200kE n'est pas capable de rajouter 70kE financièrement parlant ?
 
 
 
PS : t'es dans quel région ?

 
Je suis bien trop pauv' pour faire partie de tes cibles, je suis tout juste un EMILLI, et je roule en Fiat/Opel, je te rappelle  

Je vais pas rouvrir le débat (c'est un des marroniers du topic), mais les gens qui ont 200-300k à mettre dans une GT3RS, une Ferrouze, une Lambo, une McLaren, ils ont AUSSI des résidences à l'étranger
 
Et dans ce cas, ils niquent le malus FR et immatriculent au Lux/Suisse/Espagne/whatever
 
Tu multiplies mon patrimoine par 10, JAMAIS je paie 70/100k à la France en frais d'immat', même si techniquement je pourrais

 
Ceux que je gère si, sauf s’ils sont immobilisés dans leurs placements (lombard, immo, PE, holding). Mais y’a des mecs qui mettent un budget important dans leur caisse plaisir et pour qui mettre 70k€ de plus n’est pas possible. Ou pas possible raisonnablement parlant j’entends. Ils ont le cash mais ça doit servir à d’autres projets. Si on raisonne de façon non raisonnable demain je peux rouler en GT3 mais super, j’ai plus de vie  
 
Paris  
 

 
Non. La plupart de mes clients ont une RS en France. Quand bien même ils ont une RS à l’étranger ça ne leur permet pas d’avoir une voiture immatriculée à l’étranger en France sans payer le malus.  
 
Si c’était le cas tu verrais une pelleté de voiture de ce genre avec des immat exotiques ce qui n’est pas le cas sauf Lux ou Andorre, à la marge, Pologne, Allemagne pour les caisses de loc

 
Comme ca avait été dit avant, on parlait des riches, et tu ne fais pas partie des riches qui se paient des supercars neuves

Dans ce cas faut définir riche, mais on part dans un débat sans fin.
 
Mais je maintiens, tous ceux qui achètent ce genre de caisse ne sont pas forcément suffisamment aisé pour se ficher de 70k€ et j’en connais. Après l’exemple de la GT3 est mauvais parce que c’est 2 à 3 fois moins qu’une Ferrari.

Avec tout ça, j'ai presque la larme à l'œil